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Lo que Breogán vió entre la bruma
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Balbo



Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 12322
Ubicación: Gades in pectore

MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 1:51 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Eih! esas simpaticas mozuelas piden perres y puestin en Oviedo, al lado del Teatro Campoamor Wink ¡Que guapas son estas asturianicas!
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Viento del Este y niebla gris anuncian que viene lo que ha de venir (Mary Poppins)
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21722
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 1:54 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Balbo escribió:
Eih! esas simpaticas mozuelas piden perres en Oviedo, al lado del Teatro Campoamor Wink


¡ Y puestinos !

www.youtube.com/watch?v=5pSsSzmshIc&feature=related
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—Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-
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Balbo



Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 12322
Ubicación: Gades in pectore

MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 1:58 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Un asturianu un puestin Razz

¡Que buenos, el que hace de narrador es graciosisimo!

http://www.youtube.com/watch?v=fMAXOJJ4h5A&feature=related
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saporo



Registrado: 02 Dic 2010
Mensajes: 2452

MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 2:50 pm    Tí­tulo del mensaje: Re: Compañía Asturiana de Comedias Responder citando

Valeria escribió:
saporo escribió:
Alguien conoce la asociación Civitas Limicorum? Va a participar en la película como "asesora"


Por lo que yo sé, se trata de una pequeña asociación de recreacionismo histórico de Orense, que participa activamente en Xinzo de Limia en la "Festa do Esquecemento" y que colabora siempre en las fiestas romanas de Lugo, el Arde Lucus.

De todas maneras, miedo me da lo de Galaicus.


Si se dedican a la recreación no me parece mala idea que asesoren para una película de este tipo.

En cuanto a la "normalización" de la lengua,eso se ha dado en todas partes,no?
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Rubén G. Tuero



Registrado: 25 Feb 2011
Mensajes: 132
Ubicación: Asturias

MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 8:10 pm    Tí­tulo del mensaje: Re: Compañía Asturiana de Comedias Responder citando

saporo escribió:


En cuanto a la "normalización" de la lengua,eso se ha dado en todas partes,no?


Y las moscas también, Saporo, pero cómo incordian las jodías.
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Horus-chan



Registrado: 13 Dic 2010
Mensajes: 2028
Ubicación: A bordo de la Halbrane

MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 9:21 pm    Tí­tulo del mensaje: Re: Compañía Asturiana de Comedias Responder citando

saporo escribió:
En cuanto a la "normalización" de la lengua,eso se ha dado en todas partes,no?


Bueno, en cuanto a otros casos no lo sé pero en el caso del catalán se produjo hace bastante, a principios de s.XX mediante Pompeu Fabra (que por cierto no era filólogo, era químico Laughing ). En su momento también hubo mucha polémica, básicamente porque el catalán llevaba muchos años relegado a la tradición oral y se había diversificado en multitud de formas o dialectos que no tenian uniformidad gramatical alguna. También habían muchos castellanismos y las ediciones en catalán hasta entonces eran bastante caóticas.

Gracias a él se consiguió una normativa, y se estableció un "catalán estandard" tomando sobretodo el que se hablaba en la area de influencia de Barcelona. Eso creó conflictos, detractores, etc. Pero los dialectos no se perdieron porque tenían fuerza, mucha gente los hablaba igualmente, y a día de hoy estan reconocidos como tales y se siguen hablando.

El caso del bable supongo que es muy diferente por la poca gente que lo habla (según lo que estais diciendo, yo no tengo ni idea). Pero si no hay una gran masa que lo hable y ha quedado relegado a cuatro viejos de cuatro pueblos perdíos en el monte) resulta más facil poder manipularlo y modificarlo al antojo de quien tenga el poder.
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21722
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 9:37 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

El bable, asturiano, y hasta asturleones ( Era el idioma tradicional del Reino de Asturias, luego reino de León) es tan semejante al castellano antiguo que suscita las más elementales dudas...La historia "oficial" nos dice que el Asturiano fué el romance propio de la zona de Asturias y León, y el Castellano el romance propio de Castilla, posterior...pero original.

Cualquiera que lea un texto en bable y en castellano antiguo sentirá fundadas sospechas sobre la posibilidad de la "originalidad" del Castellano respecto al Asturiano.

Si les fabes en la pota ves ferver, apurria la sidra pa beber.

http://www.bable.es/articulo_item.php?numero=54
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Horus-chan



Registrado: 13 Dic 2010
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Ubicación: A bordo de la Halbrane

MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 9:47 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Laughing Laughing Laughing

Me ha gustado éste:

Beber sin algo que comer ye un mal proceder.

Cuanta sabiduría en tan pocas palabras. Por cierto, es un refranero sobre bable o sobre la sidra? Wink

La verdad es que parece un poco una mezcla entre castellano y gallego, no?
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lantaquet



Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 10288

MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 9:56 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

-Con tierra encharcá, ponte sólo a falar-.
A mi me ha gustado este.
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—Vengo por un anticipo
—Creo que se ha confundido, es la oficina de al lado
—Disculpe, es mi primer día
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21722
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 10:01 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Horus-chan escribió:


Cuanta sabiduría en tan pocas palabras. Por cierto, es un refranero sobre bable o sobre la sidra? Wink


La vida en Asturias gira sobre esa cuestión...

Horus-chan escribió:
La verdad es que parece un poco una mezcla entre castellano y gallego, no?


¿Por qué no? Ambas tierras eran tributarias de Oviedo. Twisted Evil
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Antigono el Tuerto



Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 12366

MensajePublicado: Mie Abr 20, 2011 2:57 pm    Tí­tulo del mensaje: Re: Compañía Asturiana de Comedias Responder citando

Horus-chan escribió:
Gracias a él se consiguió una normativa, y se estableció un "catalán estandard" tomando sobretodo el que se hablaba en la area de influencia de Barcelona. Eso creó conflictos, detractores, etc. Pero los dialectos no se perdieron porque tenían fuerza, mucha gente los hablaba igualmente, y a día de hoy estan reconocidos como tales y se siguen hablando.

El caso del bable supongo que es muy diferente por la poca gente que lo habla (según lo que estais diciendo, yo no tengo ni idea). Pero si no hay una gran masa que lo hable y ha quedado relegado a cuatro viejos de cuatro pueblos perdíos en el monte) resulta más facil poder manipularlo y modificarlo al antojo de quien tenga el poder.

Pero el catalán tenía una tradición literaria muy fuerte que venía de la Edad Media y Moderna; el bable era (y es) un idioma más marginal y su tradición literaria no es tan fuerte ni tan antigua; los primeros libros en bable son del siglo XVIII.
Urogallo escribió:
¿Por qué no? Ambas tierras eran tributarias de Oviedo.

Y ambas estan situadas a los extremos, así que influencias han llegado; también mencionar que en el oeste de Asturias hay un bable-gallego que es objeto de polémicas ya que no se sabe si es un dialecto del gallego o del bable Cool
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Proverbio Hindú.
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Rubén G. Tuero



Registrado: 25 Feb 2011
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MensajePublicado: Jue Abr 21, 2011 4:03 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Ya que hemos ido derivando del celtismo al bablismo, una aclaración filológica: En Asturias no hay un bilingüismo, como hay en otras zonas (por ejemplo en Cataluña, donde la gente habla o bien en catalán o bien en castellano, aunque sea un castellano lleno de catalanismos). En Asturias la situación lingüística es lo que se llama "diglosia", que consiste en que todo el mundo habla una mezcla de asturiano y castellano, variando la proporción de uno y otro según el hablante, el contexto, el interlocutor, etc. Así que intentar aplicar aquí una "normalización" como la catalana o la vasca es, desde el punto de vista estricto de la Filología, un disparate. No obstante, como los que mandan son los políticos, y no los filólogos, y las subvenciones dan votos...

Por otra parte, Urogallo, el parecido que comentas entre el bable y el castellano antiguo no es mayor que la que pueda tener con cualquiera de las otras lenguas romances surgidas a partir de la invasión árabe de la Península. Puede parecerlo a un profano en la materia, principalmente por la conservación de la "f" inicial latina (como en "facer"), pero eso se da en otras lenguas romances, por ejemplo en rumano, y a nadie se le ocurriría decir que pueda ser un dialecto del castellano (de hecho, a los rumanos les resulta más fácil aprender el asturiano porque tiene muchas palabras semejantes a las rumanas).

Por cierto, y para centrarnos en la cuestión histórica, las áreas lingüísticas que dan origen a las distintas lenguas romances de España (gallego, asturiano, castellano, aragonés y catalán) se forman por fragmentación y aislamiento de estas zonas a partir del siglo VIII, a causa de la dominación árabe. Así que, para los fans de Edward Rosset, cuando en ¡Invasión! pone a los asturianos hablando en bable el año de la batalla de Covadonga... ¡Al Museo de los Horrores!
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21722
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Jue Abr 21, 2011 7:17 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Rubén G. Tuero escribió:
En Asturias la situación lingüística es lo que se llama "diglosia", que consiste en que todo el mundo habla una mezcla de asturiano y castellano, variando la proporción de uno y otro según el hablante, el contexto, el interlocutor, etc.


Nun andes desencaminau.
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