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Geoestrategia. Rusia versus UE
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Autor Mensaje
pedrillo71



Registrado: 12 Nov 2011
Mensajes: 1572
Ubicación: En la boca del lobo

MensajePublicado: Vie Feb 21, 2014 2:46 pm    Tí­tulo del mensaje: Geoestrategia. Rusia versus UE Responder citando

Viendo todo lo que está pasando en Ucrania ¿Ha vuelto el gigante ruso? Con la caída del comunismo se pensó que el gigante estaba desactivado, pero parece que nunca se ha ido. ¿Volverá a servir de aglutinador europeo? ¿Qué interesa a los EEUU?

Interesante este artículo de José Ignacio Torreblanca (habla sólo de UE y Rusia).

http://internacional.elpais.com/internacional/2014/02/20/actualidad/1392910857_267252.html
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"Escucha lo que dicen, mira lo que hacen y luego decide”.
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 19446
Ubicación: Viana del Prior

MensajePublicado: Vie Feb 21, 2014 3:14 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Rusia es la nueva Francia, solo produce alta tecnología militar y patatas. Y bueno, patatas pocas. De lo que vive es de un sistema económico tercermundista, exportándo materías primas, y tratándo de convertir divisas en poder diplomático. Con poco éxito, si lo comparamos con la antigua URSS.
Oculto: 


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—Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-
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Balbo



Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 7912
Ubicación: En la ínsula de Barataria

MensajePublicado: Vie Feb 21, 2014 3:53 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Yo lo que no entiendo de este tema es la poca memoria histórica del presidente ucraniano al acercarse más a Rusia olvidando la hambuna o genocidio de 1932-1933 al que fue sometido el país por parte de Stalin. Aunque ya ha pasado tiempo ese hecho todavía esta fresco en el colectivo ucraniano y eso duele bastante al pueblo. Rolling Eyes
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La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me quejo de la vuestra fermosura.
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 19446
Ubicación: Viana del Prior

MensajePublicado: Vie Feb 21, 2014 4:22 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Balbo escribió:
Yo lo que no entiendo de este tema es la poca memoria histórica del presidente ucraniano al acercarse más a Rusia olvidando la hambuna o genocidio de 1932-1933 al que fue sometido el país por parte de Stalin. Aunque ya ha pasado tiempo ese hecho todavía esta fresco en el colectivo ucraniano y eso duele bastante al pueblo. Rolling Eyes


El presidente Ucranio, de hecho, no es ningún amigo de Rusia. Está envuelto en una situación en la que tiene que servir a unos intereses que cree importantes (El apoyo ruso en forma de gas sobre todo) frente al sentir popular, que está por la UE.
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Balbo



Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 7912
Ubicación: En la ínsula de Barataria

MensajePublicado: Vie Feb 21, 2014 4:34 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Un hombre no puede obedecer a dos amos. Rolling Eyes
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Antigono el Tuerto



Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 8368
Ubicación: Europa 1918

MensajePublicado: Vie Feb 21, 2014 5:46 pm    Tí­tulo del mensaje: Re: Geoestrategia. Rusia versus UE Responder citando

pedrillo71 escribió:
Interesante este artículo de José Ignacio Torreblanca (habla sólo de UE y Rusia).

http://internacional.elpais.com/internacional/2014/02/20/actualidad/1392910857_267252.html

El artículo es interesante, pero confirma cosas que ya sospechábamos...que la UE es poco más que un mercado común. A ninguno de sus miembros le interesa ir más allá. Se ha convertido en un esperpento internacional sin voz ni voto.
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Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
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lantaquet



Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 8875
Ubicación: Interzonas:Investigando infracciones denunciadas por suaves ajedrecistas paranoicos.

MensajePublicado: Vie Feb 21, 2014 8:57 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Tarde o temprano USA y China o Rusia se van a meter mano. Lo interesante sería que nos pillase lejos el jaleo.

De momento los yankis echan a los españoles de las bases de Morón y Rota. Ocho mil (sin contar sus familias) que empezarán a vivir en Andalucía a partir del año que viene. De los cuales seis mil serán militares....

Si eso no es geoestrategia...
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"Un mono que miraba el sol le dijo a otro mono —¡Eh tu! Eso de ahí es dios, así que dame tu jodida parte...— Eso es para mi la religión..." Rust Cohle.
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 19446
Ubicación: Viana del Prior

MensajePublicado: Vie Feb 21, 2014 8:58 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

lantaquet escribió:
Tarde o temprano USA y China o Rusia se van a meter mano. Lo interesante sería que nos pillase lejos el jaleo.

De momento los yankis echan a los españoles de las bases de Morón y Rota. Ocho mil (sin contar sus familias) que empezarán a vivir en Andalucía a partir del año que viene. De los cuales seis mil serán militares....

Si eso no es geoestrategia...


No habrá quién pille un pisito por allí.
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lantaquet



Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 8875
Ubicación: Interzonas:Investigando infracciones denunciadas por suaves ajedrecistas paranoicos.

MensajePublicado: Vie Feb 21, 2014 9:05 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Va estar complicao...


Aunque las bases son grandes.
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 19446
Ubicación: Viana del Prior

MensajePublicado: Vie Feb 21, 2014 9:06 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

lantaquet escribió:
Va estar complicao...


Aunque las bases son grandes.


Era una ironía. ¿Esta tropa no vive DENTRO de las bases?
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lantaquet



Registrado: 04 Ene 2011
Mensajes: 8875
Ubicación: Interzonas:Investigando infracciones denunciadas por suaves ajedrecistas paranoicos.

MensajePublicado: Vie Feb 21, 2014 9:09 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Si, lo había pillao, pero seguro que alguno aprovechará su poder adquisitivo para comprase algo en Conil. Yo lo haría...
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Justiniano



Registrado: 02 Dic 2013
Mensajes: 84
Ubicación: Hispalis

MensajePublicado: Vie Feb 21, 2014 9:13 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Si algo sobra en Andalucía son pisos, aquí la burbuja ha sido muy gorda, así que adelante, que compren, creo que le vendrá bien a la economía local, a corto plazo claro...
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Gawain



Registrado: 26 Jul 2013
Mensajes: 44
Ubicación: Estepa castellana

MensajePublicado: Vie Feb 21, 2014 9:55 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Interesante tema y muy buenos comentarios.

El tema de Ucrania es muy interesante, y a la vez terrible, ya que los ciudadanos se ven obligados a tomar partido por un régimen corrupto hasta el tuétano y sin política exterior propia (ya que está dentro de la esfera rusa), o a pasar a la órbita occidental que les está vendiendo una moto de prosperidad y bienestar (a mi juicio) ficticio.

El sentir popular está con la UE, decís, aunque no estoy muy de acuerdo ya que la parte oriental es básicamente pro rusa. Habría que ver hasta qué punto están los servicios secretos occidentales conspirando y apoyando los levantamientos logísticamente, con armas, dinero etc.

En este mapa de las elecciones del 2010 se ven las circunscripciones que votaron a los diferentes candidatos, al pro ruso y a la pro occidental Tymoshenko.



En cuanto a lo que comentáis por ahí (muy acertadamente) referente a la memoria histórica de los ucranianos, los miembros de la UE sÍ que tenemos poca memoria histórica con el tema de Yugoslavia aún candente, y con una UE inoperante en aquel entonces (es más países como Alemania sembraron bien de cizaña). Creo que la UE puede cometer el mismo error…ya lo dice el artículo que habéis propuesto, la UE está a por uvas. Confused
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 19446
Ubicación: Viana del Prior

MensajePublicado: Vie Feb 21, 2014 10:00 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Buen mapa.
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IÑIGO



Registrado: 01 Sep 2010
Mensajes: 7006
Ubicación: Reyno de Navarra

MensajePublicado: Vie Feb 21, 2014 10:08 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Precisamente hoy por la tarde he estado hablando de este tema con mi mujer. Una situación geopolítica totalmente diferente, nueva, en la que un país como Ucrania parece desmembrarse entre la UE y Rusia, una situación complicada para la UE, que se plantea una controversia con Rusia de capital importancia en un frente hasta ahora desconocido para Bruselas. Resulta muy muy interesante el derrotero que puede seguir el asunto... ¿Una posible ruptura del país en dos? Vaya papeleta... Y en este caso puede ser Europa árbitro, a la vez que partidario por una de las partes? No lo creo...
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