Foro Primigenio de Hislibris

[farsalia]

Publica Arpa Editores, desde el 2 de febrero en librerías. Una nueva edición, corregida y aumentada del libro publicado en 2013 por RBA.

[APV]

Sus otros dos libros son muy buenos.

[sanpifer]

No me gusta lo de "invasión", suena a "ocupación opresora".....

[farsalia]

Alejandro invadió el Imperio persa, los persas previamente invadieron la Hélade, Juliano invadió la Persia sasánida, Tariq ibn Ziyad invadió el reino visigodo, Guillermo el Bastardo invadió Inglaterra, Napoleón invadió Rusia... las invasiones existen. Incluida la de América; no fue un picnic: ninguna suele serlo.
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Web personal

¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!!

[sanpifer]

[farsalia]

Pero fue una invasión, ¿no? ¿O solo pasaron por allí y decidieron, mira por donde, quedarse, dijeran lo que dijeran los que ya estaban allí?

Sinceramente, no veo cuál es el problema en decir "la invasión de América". Es lo que fue... como todas. ¿O los romanos no invadieron la Península Ibérica? Luego fundaron colonias y romanizaron... pero invadir, invadieron.
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[sciurus]

Entiendo que allá donde hubiera una estructura de poder, la derrocaran manu militare e impusieran un nuevo orden, debe ser considerado una invasión. Vaya, así mo entiendo yo.
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Pensad como hombres de acción, actuad como hombres pensantes.

Thomas Mann

[Rorrete]

Bueno, lo cierto es que según la RAE,

Invadir: Del lat. invadĕre.

1. tr. Irrumpir, entrar por la fuerza.

2. tr. Ocupar anormal o irregularmente un lugar. Las aguas invadieron la autopista.

3. tr. Dicho de una cosa: Entrar y propagarse en un lugar o medio determinados.

4. tr. Entrar injustificadamente en funciones ajenas.

5. tr. Dicho de un sentimiento, de un estado de ánimo, etc.: Apoderarse de alguien.

6. tr. Biol. y Med. Dicho de los agentes patógenos: Penetrar y multiplicarse en un órgano u organismo.

Colonizar: Del lat. colonia, de colōnus 'labrador', 'colono'.

1. f. Conjunto de personas que, procedentes de un territorio, se establecen en otro.

2. f. Territorio o lugar donde se establece una colonia.

3. f. Territorio dominado y administrado por una potencia extranjera.

4. f. Conjunto de los naturales de un país, región o provincia que habitan en otro territorio. Colonia asturiana en Madrid.

5. f. Período histórico en el que un determinado territorio está colonizado.

6. f. Grupo de viviendas semejantes o construidas con una idea urbanística de conjunto.

7. f. Residencia veraniega para vacaciones infantiles, generalmente en el campo o en la playa. Ha mandado a sus hijos a una colonia de verano.

8. f. Grupo de animales de una misma especie que conviven en un territorio limitado. Colonia de garzas.

9. f. Biol. Animal que por proliferación vegetativa, en general por gemación, forma un cuerpo único de numerosos zooides unidos entre sí.

10. f. El Salv., Hond., Méx. y Nic. En una ciudad, barrio (‖ cada una de las partes en que se divide).


Me quedo con la acepción de invadir, porque colonizar implicaría que el territorio fue dominado por una potencia extranjera, cosa que no fue así, se suponía que todo era España. Otra cosa muy distinta es que nos empeñemos una y otra vez en abordar el pasado con el punto de vista del presente, que es al menos lo que yo deduzco de la sinopsis del libro, aunque igual soy un malpensado.

Por cierto, eso de afirmar de que algunos vemos la conquista edulcorada y demás no sé a quien se refiere el autor del libro. Yo creo que nadie sostiene que fuera una campaña humanitaria; crímenes desde luego que se cometieron, pero hay que verlo en el contexto de la época. Como sigamos así, no sé quien va a ser nuestro referente histórico,

Saludos
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Nunca discutas con un estúpido; te hará descender a su nivel, y allí te vencerá por experiencia - Mark Twain
http://rorrete.blogspot.com.es/

[Historiamilita]

[Rorrete]

Ya, razón no te falta, pero entiendo que Espino escribe para un público interesado, me parece un error comparar su estudio serio con una carreta de historietas. Aunque supongo que el marketing tendrá algo que ver,

Yo creo que tanto los que lo tildan de genocidio como los que lo enmarcan en una gesta histórica se desacreditan ellos solos. Convendrás conmigo en que los realmente interesados nos movemos en los grises, y lo que discutimos es una mayor o menor violencia, y su necesidad o no.

Saludos
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[sanpifer]

[APV]

[farsalia]

[sciurus]

Al final, me hicistéis ir a Diccionario y a wikipedia. Confirmo y suscribo lo que dije. Con ello no digamos que los que fueron allí se comportaron de manera brutal, que lo hicieron; ni contrapondremos que los imperios a los que derrocaron era todo amor, que no lo eran. Unos imperios que fueron y eran expansionistas fueron derrocados por otro aprovechando la oportunidad, la diplomacia buscando aliados en la zona y el uso de la pólvora.
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Thomas Mann

[Historiamilita]