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Foro Primigenio de Hislibris Archivo precioso de aventuras hislibreñas de 2006 a 2024
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PJP
Registrado: 14 Nov 2007 Mensajes: 10
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Publicado: Mie Nov 14, 2007 7:14 pm Título del mensaje: CERCLE. AL OTRO LADO DE LOS PIRINEOS |
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CURIOSO. SI QUEREIS LEER ALGO DIFERENTE SOBRE NOVELA EPICA, ESTE TITULO MARCA UN NUEVO HITO. SE NARRAN LAS AVENTURAS DE UN GRUPO DE CABALLEROS FRANCOS DE SIMON DE MONTFORT QUE RECORREN HISPANIA PERSIGUIENDO A UNOS HEREJES CATAROS. LOS PERSONAJES SON MUY HUMANOS Y LAS SITUACIONES MUY REALES, CASI VERÍCAS, PARECE BIEN DOCUMENTADO AUNQUE NO SE SI SE PUEDE HABLAR DE NOVELA HISTÓRICA PUES CASI TODOS LOS PERSONAJES, SOBRE TODO LOS PROTAGONISTAS, SON FICTICIOS, AUNQUE EL CONTEXTO SI PARECE TOMADO DEL NATURAL. ME PARECE QUE VA A SER UNA SAGA PUES EL FINAL QUEDA ABIERTO Y ADEMÁS SE ANUNCIA EN EL PRÓLOGO. LA VERDAD ES QUE SE DISFRUTA PUES TIENE UNA TRAMA COMPLEJA, TAMBIÉN HUMOR Y MISTERIO, Y LOS COMBATES PARECEN AUTÉNTICOS. |
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CORCONTAS
Registrado: 02 Jul 2007 Mensajes: 4327 Ubicación: Barcelona
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Publicado: Mie Nov 14, 2007 8:01 pm Título del mensaje: |
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 _________________ He vueltoooo! |
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andromaca
Registrado: 13 Ene 2007 Mensajes: 2446 Ubicación: Zaragoza
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Publicado: Mie Nov 14, 2007 8:11 pm Título del mensaje: |
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Suena bien.
Por cierto...bienvenida/o PJP (¿puedes identificar tu sexo?a no ser que seas marciano como Ascanio o pitufo como Arauxo ) _________________ Cuanto más grande sea la prueba,más glorioso será el triunfo. |
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PJP
Registrado: 14 Nov 2007 Mensajes: 10
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Publicado: Sab Nov 24, 2007 10:12 am Título del mensaje: PIDIENDO DISCULPAS |
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Perdonadme mi mensaje en mayúsculas, soy nuevo en esto y no sabía que no es recomendable usar esas letras salvo si se está gritando. Sólo quería recomendar un libro que me parece que está bien, aunque para gustos... |
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Valeria

Registrado: 16 Oct 2006 Mensajes: 5489 Ubicación: Al otro lado del Limes
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Publicado: Dom Nov 25, 2007 10:25 pm Título del mensaje: |
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Para gustos, lectores.
Bienvenid@ |
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ines de alhama de aragon

Registrado: 20 Dic 2007 Mensajes: 42 Ubicación: ZaRaGoZa
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Publicado: Dom Abr 27, 2008 10:05 pm Título del mensaje: |
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Valeria escribió: |
Para gustos, lectores.
Bienvenid@ |
Para gustos lectores ¡y lectoras!
Pues eso, novela leida.
Me ha encantado.
¿Que por qué? por sencilla, amena, porque salen escenarios que no me son desconocidos.
Y porque soy una friki de le edad media y todo lo que sea sobre cátaros me chifla.
Este es el hilo de recomendaciones?
La recomiendo |
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Príncesa_de_Éboli
Registrado: 28 Abr 2008 Mensajes: 20
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Publicado: Mar Abr 29, 2008 2:58 pm Título del mensaje: |
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Hola PJP (y Hola a todos-as, aunque ya me presenté el otro día en otro lugar del foro):
Aunque desde hace tiempo siento algo de cansancio sobre ciertos temas, quizá por saturación del mercado, en el que no hay un mínimo de filtro de calidad, por lo que dices parece interesante este libro. Pero mi pregunta es muy concreta porque no quiero comprarlo y meter la pata: ¿se trata de una novela histórica o de una historia novelada? ¿Está bien documentada y trabajada? ¿Por qué crees que esta novela "marca un nuevo hito"?
Me encantará saber tu opinión, y si me convences, me compraré el libro.
Saludos |
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Valeria

Registrado: 16 Oct 2006 Mensajes: 5489 Ubicación: Al otro lado del Limes
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Publicado: Mar Abr 29, 2008 3:05 pm Título del mensaje: |
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ines de alhama de aragon escribió: |
Valeria escribió: |
Para gustos, lectores.
Bienvenid@ |
Para gustos lectores ¡y lectoras!
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Lo siento, ines, pero soy de esos raros especímenes de mujer que considera que mi valor como persona no me lo otorga un determinado uso del lenguaje.
Y bienvenida, Princesa. |
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ARIODANTE

Registrado: 02 May 2007 Mensajes: 3937 Ubicación: Mare Nostrum Valentianum
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Publicado: Mar Abr 29, 2008 3:08 pm Título del mensaje: |
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Huy, cuánto personal nuevoooo!!! Bienvenidos a todos. Inés, te sugiero que tu misma te acortes el nombre o acabaremos por llamarte sólo Inés (que ya es bonito solo). Comparto tu opinión, Princesa del Parche (con perdón), estamos un poco saturados de cátaros y todo eso, pero si hay calidad...PJP, intenta al menos hacer una sinopsis o una mini reseña. ¿Algo que ver con Peter Berling? _________________ Es mejor estar callado y parecer tonto, que hablar y despejar las dudas definitivamente. (Groucho Marx) |
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PJP
Registrado: 14 Nov 2007 Mensajes: 10
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Publicado: Mar Abr 29, 2008 5:47 pm Título del mensaje: |
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Príncesa_de_Éboli escribió: |
Hola PJP (y Hola a todos-as, aunque ya me presenté el otro día en otro lugar del foro):
Aunque desde hace tiempo siento algo de cansancio sobre ciertos temas, quizá por saturación del mercado, en el que no hay un mínimo de filtro de calidad, por lo que dices parece interesante este libro. Pero mi pregunta es muy concreta porque no quiero comprarlo y meter la pata: ¿se trata de una novela histórica o de una historia novelada? ¿Está bien documentada y trabajada? ¿Por qué crees que esta novela "marca un nuevo hito"?
Me encantará saber tu opinión, y si me convences, me compraré el libro.
Saludos |
os contesto con sumo agrado Princesa. No se muy bien a lo que os referís con lo de historia novelada (puedo entender dos cosas distintas), pero desde luego este texto no me parece lo que llaman novela histórica, puesto que los protagonistas no son personajes históricos. Y ello creo que es un acierto, porque ¿quien es un autor X cualquiera para expresar los pensamientos íntimos de por ejemplo el Rey Alfonso VIII? En cuanto a la segunda pregunta, a mi me parece muy bien documentada, casi en exceso, aunque no soy un erudito y puede que haya gente que no lo vea así. Pero ojo, un familiar mio que también la leyo y cree que sabe mucho, me decía que era mentira tal cosa, investigué un poco el asunto y tuvo que confesarme su error. Por qué dije que marca un hito?, pues porque te hace meterte en la piel de unos personajes muy humanos, parecidos a nosotros pero que vivían hace ocho siglos. por último, lo de bien trabajada, bueno en una obra de 500 páginas, pero no 500 páginas de esas que vienen 4 líneas en cada hoja, no, sino que están muy aprovechadas, he encontrado algunas erratas. Pero es que en "La judía de Toledo" de Feuchtwanger, un bet-seller que va por su 7ª edicion de bolsillo, que se publicó en Alemania en 1955 y que ahora mismo estoy leyendo, vienen otras tantas erratas, que digo yo alguien se tenía que haber ocupado ya de reparar. Mira sobre Cercle, no me atrevo a recomendar nada, pues hay personas que la han leido y les ha encantado, y otras que no la han terminado. Sólo digo que yo ya estoy esperando la segunda parte, creo que promete. |
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Príncesa_de_Éboli
Registrado: 28 Abr 2008 Mensajes: 20
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Publicado: Mar Abr 29, 2008 7:12 pm Título del mensaje: |
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Hola a todos:
Valeria, gracias por tu bienvenida. Bonito nick.
Ariodante, en estos momentos tengo tal empacho de templarios, cátaros, Santo Grial y constructores de catedrales (en tierra o en el mar; sólo nos falta en el aire) que tiene que aparecer una cosa MUY buena para que tenga fuerzas suficientes para leerla. De ahí mis preguntas a PJP, pues cada vez que tengo en mis manos un libro sobre la Edad Media, me echo a temblar.
Gracias por tu rápida respuesta PJP. Quizá fuera interesante abrir un debate sobre la novela histórica, con sus pros y sus contras. A mi, personalmente, si es una novela sobre el pasado, sólo la soporto si es "histórica". Y me parece perfecto que el autor se "introduzca" dentro de la mente de un personaje histórico, siempre que respete la Historia. Al fin y al cabo, una novela no es (ni tiene que ser) un libro de Historia. Un ejemplo: acepto plenamente que un autor divague con los pensamientos de Colón durante su primer viaje a las Indias en las 3 carabelas; no acepto que un autor divague con los pensamientos de Colón durante su primer viaje a las Indias en OVNI.
Un saludo |
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PJP
Registrado: 14 Nov 2007 Mensajes: 10
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Publicado: Mar Abr 29, 2008 9:54 pm Título del mensaje: Más sobre Cercle |
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ARIODANTE escribió: |
Huy, cuánto personal nuevoooo!!! Bienvenidos a todos. Inés, te sugiero que tu misma te acortes el nombre o acabaremos por llamarte sólo Inés (que ya es bonito solo). Comparto tu opinión, Princesa del Parche (con perdón), estamos un poco saturados de cátaros y todo eso, pero si hay calidad...PJP, intenta al menos hacer una sinopsis o una mini reseña. ¿Algo que ver con Peter Berling? |
Ahora te contesto a ti Arionte. Bueno la sinopsis de la portada nos cuenta que un Conde franco de la hueste católica que limpia el Languedoc de herejes, envia a sus hijos y un sobrino, unos caballeros un tanto "raros" en persecución de unos herejes fugitivos que han robado un tesoro y una reliquia. La idea del padre es conseguir que su prole logre la hazaña de apresarlos y de paso maduren un tanto. Les acompañan otros guerreros y siervos. Recorren el sur de Francia, entran en Aragón y llegan a Zaragoza, donde se desarrolla creo que la parte más brillante de la novela, termina (no del todo) junto al Monasterio de Piedra. Se relatan pues las aventuras, entretenidas y muy verosimiles, que corren a lo largo de la persecución, pero hay mucho más, las interrelaciones entre los numerosos protagonistas, y alguna especie de misterio que atañe a alguno de ellos. Creo que no he leido nada de Berling, pero por la temática de sus novelas quizás pueda haber algún parecido, no obstante este texto es como muy realista, muy concreto y descarnado, eso quizá le haga diferente a la literatura épica fantástica.
Quiero aprovechar para responder también al nuevo mensaje de la princesa de Evoli, que mi desacuerdo con que conviertan a un personaje histórico en el protagonista de una novela viene precisamente del hecho de que nadie puede situarse en el interior del mismo y contarnos que pensabe o que sentía sin precisamente falsear la historia al inventarla, por eso casi me parecen más verídicas las aventuras de unos personajes inventados dentro de un riguroso marco histórico que lo otro. Si quiero conocer de verdad a un personaje histórico, antes me quedo con un ensayo técnico sobre el tema. Un cordial saludo para los dos, y el resto de foro |
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Lacedemonia

Registrado: 25 Nov 2007 Mensajes: 83 Ubicación: Valencia
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Publicado: Mar Abr 29, 2008 11:38 pm Título del mensaje: |
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Tampoco creo que haya mucho problema con esto. Evidentemente, para juzgar la calidad del libro hay que leerlo primero.
El problema, PJP, pienso que viene de lo machacado que está el tema. Con los cátaros pasa como con los templarios o con el Grial. Unos y otros tienen una historia apasionante y digna de conocer, pero han sido objeto de demasiada novelación, tanto por separado como mezclados. Hoy en día es raro ver una novela dedicada al Temple y no pensar en ritos raros, conspiraciones internacionales y reliquias mágicas. La repera es la manía de mezclar siempre a los cátaros con los templarios (y últimamente también con los nazis, supongo que lo próximo será con los hinchas del atleti) y todos ellos con el Grial. Me temo que ha habido mucho espabilado que, con el ánimo de colocar novelas, ha terminado extenuando el tema.
La pregunta es: PJP, ¿qué pretendías al escribir la novela? |
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Príncesa_de_Éboli
Registrado: 28 Abr 2008 Mensajes: 20
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Publicado: Mie Abr 30, 2008 6:24 pm Título del mensaje: |
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Hinchas del atleti????? Jajajajaja  |
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alfonsoXIII
Registrado: 13 Dic 2007 Mensajes: 3
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Publicado: Mie Abr 30, 2008 8:57 pm Título del mensaje: |
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Buenas a todos. Yo ya lei ese libro que hablais, y me parecio interesante y entretenido. Sobre todo destacaria a sus personajes, que a pesar que son numerosos, estan bien perfilados y algunos hasta entrañables. No se trata de una gran obra literaria como por ejemplo los pilares de la tierra, pero a veces son en estas obras de escritores semidesconocidos, donde se puede encontrar originalidad, frescura y un trabajo laborioso y bien hecho. |
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