Foro Primigenio de Hislibris

[Sputnika]

Buenas. Ante todo un saludo y mis felicitaciones por tener un foro de este estilo (creo que es el único del habla hispana) que haya durado tanto tiempo y esté tan activo.

Me presento, soy estudiante de profesorado de Historia. Lógicamente mi período favorito es el romano, pero la verdad es que ando medio perdido con los nuevos autores. Mi cátedra ha tenido -grandes- autores pero que son más antiguos (Alfoldy, Grimal, Syme, Barrow, Hervas, etc) y con esta cosa de los Goldsworthy, Pilar González y Mary Beard actuales la verdad es que no sé si son de la calidad de los autores citados o si son peorcitos y olvidables. En pocas palabras, quiero saber si debo gastarme unos 50 euros -en mi país- por estos nuevos autores o si debo continuar enriqueciéndome con los viejos y confiables autores tradicionales sin invertir en nombres nuevos y rimbombantes.

Leí bastantes buenos comentarios sobre estos tres autores específicos en este foro. Pero nunca hubo una comparación. Yo quisiera que me los comparen si es posible, entre estos y los viejos autores que ya todos conocemos y leímos. ¿Vale la pena? ¿Hay enfoques nuevos interesantes o son manualcitos olvidables -que para manuales ya tenemos lo que tenemos y no hace falta mucho más- y refritos de fuentes antiguas que ya todos conocemos? Porque la verdad, antes de tirarme a la piscina a ver si hay agua, prefiero ir a lo seguro y gastarme todo eso en la Historia social de Alfoldy y listo...

Un saludo.

[Arturus]

Bienvenido, Sputnika. No soy el más adecuado para ofrecerte mi parecer ya que en este foro hay gente mucho más entendida en el tema de Roma, pero en mi modesta opinión te diré que Mary Beard es muy recomendable (su libro SPQR, entre otros, es ya un clásico del foro) y, en cuanto a Goldsworthy, sólo he leído su libro sobre el ejército romano editado por Akal a muy buen precio y creo que es una excelente y bien documentada obra. Espero haber sido de alguna ayuda.

[darkglam]

Los libros de Mary Beard, Tom Holland y otros autores superventas los puedes encontrar mucho más económicos de segunda mano en webs como todocoleccion, iberlibro... Y si dominas el inglés en Abebooks mucho más baratos.

[farsalia]

La manera de saber con certeza lo que preguntas es sencilla: leer a esos autores "nuevos" y sacar tus propias conclusiones.

Al margen de eso, no hay comparaciones porque, a grandes rasgos, son autores incomparables; del mismo modo que Alföldy y Grimal son incomparables entre sí, teniendo ambos objetos de estudio, perspectivas y técnicas diferentes. O estos con Syme, o con Roldán Hervás, o con...

¿Enfoques nuevos? Si lees a Mary Beard, los encontrarás, por ejemplo.

Todo es ponerse...
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¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!!

[Sputnika]

Ya, pero así como son incomparables Grimal y Alfoldy, ambos son igual de recomendables. Los nuevos autores ¿son igual de recomendables que estos dos?

[farsalia]

¿"Nuevos"? Mary Beard lleva décadas publicando, lo mismo que la aún mayor en edad Pilar González y Goldsworthy no es precisamente un "recién llegado". Yo te recomendaría que los leyeras, si tienes curiosidad, y decidas por ti mismo.
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[Yllanes]

Bueno, pero es que además alguien que quiera estudiar historia en serio no puede dejar de lado lo que se ha publicado en las últimas décadas. La revolución romana de Syme es uno de los mejores y más influyentes libros sobre su tema, pero no es la última palabra. Otros historiadores han continuado la discusión, descubierto nuevos datos, aportado diferentes enfoques, etc. Afortunadamente no hay que comprar todo, para eso están las bibliotecas.

También es difícil comparar autores que son más divulgativos o que escriben muy competentes obras de síntesis (como puede ser Goldsworthy últimamente) con estudios más monográficos u orientados a un público menos amplio (el mismo Goldsworthy en su libro sobre The Roman Army at War).

[farsalia]

Añadamos, además, que cada autor (y cada obra) son hijos de su época y nada es eterno...
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[Sputnika]

[Yllanes]

Pero es que no es posible responder a esa pregunta de manera absoluta. ¿Hay algún autor actual que esté al nivel de Syme? Pues es complicado, porque la obra de Syme, como cualquier clásico, tiene no solo un valor intrínseco sino que se ha enriquecido muchísimo por la discusión que ha generado. Un libro reciente no puede competir en ese sentido y no puede ser un clásico indiscutible, porque la definición de clásico es esencialmente que mantenga un valor con el paso del tiempo.

Lo más que podemos decir es que sí, Mary Beard (por ejemplo), vale mucho la pena. Es especialmente buena cuando, por ejemplo, en The Roman Triumph examina minuciosamente lo que creemos saber hasta ir aparentemente desmontando todo, para luego reconstruir lo mucho que sí podemos decir, que a lo mejor no es lo que esperábamos al principio.

El tiempo y el dinero serían limitaciones muy serias si hubiera que comprar los libros sin verlos y comprometerse a leer lo comprado. Pero existen bibliotecas y nada puede sustituir a explorar en ellas, hojear, leer introducciones, un capítulo suelto, etc. Si se quiere estudiar de verdad un tema esto es imprescindible.

[Clodoveo11]

Hola, Sputnika. Voy a meter las narices en la conversación aunque te adelanto que no soy experto en cosas romanas, aunque sí he profundizado en las griegas de hace algunos años y me anima a darte mi modesta opinión. Cosas que se me ocurren:

- En un periodo concreto (pongamos griegos, o romanos) me plantearía primero una visión generalista para saber de qué va, con 2 o 3 autores muy divulgativos o incluso regulares; supongo que eso ya lo habrás hecho, conque de ahí profundizaría en los aspectos que más me interesasen (Hª social, económica, militar, cultural, o periodos específicos) con autores más acreditados o académicos.

- Tienes MUCHA razón en cuanto a las limitaciones de tiempo y dinero, y otra cosa: muchos no vivimos en grandes urbes como Madrid, Barcelona, NY o San Petersburgo, con lo que no disponemos de bibliotecas megachachis, sino con mucha suerte de pequeñas, atiborradas de chorradas costumbristas y en las que traen lo que les parece, de modo que si les preguntas por el libro X te ponen cara de sapo (es decir, ni p. idea) y te quedas in albis. Y de traértelo ni de coña.

- El problema del dinero puede solventarse con compras de 2ª mano, como te ha dicho un compañero, pero hace falta paciencia y mirar bien los costes de envío, conque no es cosa de ya. El quid es tener cuidado en no repetirse con los libros, porque hay muchos que cuentan lo mismo sólo que dando la vuelta a la ensalada.

- Y por concretar en cuanto a autores y en lo romano te hago una selección con la que algunos se escandalizarán, pero me da igual:

-Un generalista bueno por su enfoque cientifista y su didáctica clara (aunque a superar en determinados datos): sí, ISAAC ASIMOV. Otro, más riguroso pero fácil de leer: GRIMAL.

- Una colección generalista pero que profundiza muchísimo y muy buena: Hª AKAL MUNDO ANTIGUO (los de Roma son unos 15 o así, pero en 2ª mano bastante baratos). Autores universitarios espàñoles, por cierto.

- Dos autores que me han gustado por su enfoque distinto: GONZALO BRAVO y JM ROLDÁN.

- Especialistas imprescindibles por periodos: MARCEL LE GLAY (República-Imperio), SYME (Augusto), P. HEATHER y WARD PERKINS (Bajo Imperio), F. QUESADA (militar).

- De los nuevos te diré que Goldsworthy me parece que aporta muy poco (mi opinión, ojo), y M. BEARD bastante más, pero no la he leído demasiado y no puedo opinar con más detalle.

Y por último, y ya que dices que estudias profesorado: lo importante es, más que saber muchas cosas y actualizadas, es saber lo fundamental (es decir, lo imprescindible para comprender una época, aspecto o tema) y SABER EXPLICARLO. Es decir, ser didáctico, entretenido e informativo.
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γνῶθι σεαυτόν... vaya, y sólo sé que no sé nada.

[Aliosha]

En general coincido con Clodoveo11.

A mí Goldsworthy me gusta bastante. "La República Romana", de José Manuel Roldán Hervás, me parece imprescindible. Para empezar, los libros de Asimov me parecen muy buenos.

La falta de tiempo y dinero son los principales problemas de la mayoría de los que se acercan a esta santa casa...