Foro Primigenio de Hislibris

[farsalia]

Artículo en El País.

A raíz de un vídeo de divulgación para niños emitido por la BBC se generó una polémica al respecto de la "diversidad étnica" de los romanos en época imperial.
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Web personal

¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!!

[sciurus]

Muy bueno el artículo.
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Pensad como hombres de acción, actuad como hombres pensantes.

Thomas Mann

[Guayo]

Pobre Mary Beard, a pasado recibiendo atropellos en twitter de parte de señor Nicholas Nassim Taleb(El cisne negro), acusandola de mentirosa, desde cuando las palomas les disparan a los rifles.

https://www.theguardian.com/uk-news/2017/aug/06/mary-beard-twitter-abuse-roman-britain-ethnic-diversity

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/08/06/mary-beard-misogynistic-race-row-bbc-cartoon-us-academic-claimed/
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Cuiusvis hominis est errare; nullius nisi insipientis in errore perseverare.

http://elnuevoextremo.blogspot.com/

[momper]

Pues a mí me parece un fraude dictado por un afán de adoctrinamiento que nada tiene que ver con los romanos. Es un caso parecido al de una ONG británica que ha utilizado una niña blanca para denunciar la mutilación genital. Vaticino que llegaremos a ver en el cine esclavos blancos recogiendo algodón en plantaciones de la Confederación, para romper estereotipos y tal.
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¿Quién es Müller?

[Calinca]

He seguido con atención la polémica, que es bastante compleja, pero me falta un detalle importante para poder opinar: el vídeo en cuestión podía verse en algunas páginas web, pero no desde España. Lo he buscado por YouTube pero tampoco. ¿Alguien conoce algún link donde se pueda ver el vídeo? Sería importante verlo para valorar en su justa medida la polémica.

En cualquier caso, leyendo algunos artículos y comentarios al respecto, me sorprende la ligereza con la que se habla de determinados personajes históricos, por ejemplo el emperador Septimio Severo.

Nombre P�gina Web

Cierto que Septimio Severo nació en el norte de África, pero entre sus ancestros había muchos elementos itálicos, como sería de esperar en las élites provinciales del Imperio. Podría ser más o menos moreno, pero de ahí a sugerir que pudiera ser 'black' va un trecho.
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https://twitter.com/tadeuscalinca

[Calinca]

Corrección: en un último intento, he localizado el vídeo en YouTube. Aquí tenéis el enlace:

Nombre P�gina Web

Voy a verlo, para su posterior análisis.
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https://twitter.com/tadeuscalinca

[Calinca]

Veo que en el artículo de El País ponían el vídeo... Eso me pasa por no haber reducido drásticamente la frecuencia con la que leo El País...

Se trata de un vídeo educativo, y como tal sigue fielmente los patrones de lucha contra la desigualdad que marcan este tipo de materiales. Por una parte, aparece una joven romana que se queja porque no puede ser soldado; por otra, aparece ese pater familias de raza negra y su hijo, también de esa misma raza.

¿Qué decir al respecto? Los autores del vídeo han cogido una posibilidad remota, la de que un militar romano de alto rango fuera de origen racial sub-sahariano, y la han asumido como la manera perfecta de inculcar valores transversales a través del vídeo. Es decir, por encima de la exactitud histórica, prima la voluntad de inculcar esos valores. ¿Se han pasado tres pueblos? ¿Uno? ¿Ninguno? En mi opinión, un poquito sí.

La presencia de personajes negros en la Roma antigua es recurrente en representaciones populares modernas de esa época. En Gladiator aparecen gladiadores de esa raza, lo cual no parece de entrada especialmente improbable. Sí que lo es, por ejemplo, el personaje que protagoniza Morgan Freeman en la última (y horrorosa) versión de Ben Hur. En cualquier caso, ¿qué puede decirse de una película en la que aparecen tropas romanas luchando contra zulús?

Vídeos educativos, películas de medio pelaje: siempre hay un margen para la fantasía, para presentar la información de una manera apta a las audiencias conemporáneas. ¿Rigor histórico? Entre el cero y el cien caben muchas posibilidades.
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https://twitter.com/tadeuscalinca

[Hindenburg]

[farsalia]

Al respecto de la polémica creada, Mary Beard aporta algunos argumentos sobre la "diversidad étnica" en Britania (como, por cierto, ya desarrolló en una serie documental reciente y en su libro SPQR)

Artículo en The Guardian, 6 de agosto de 2017

[akane]

En una de las novelas de Manfredi sale un oficial romano negro. Ahora no me acuerdo del título de la novela, era esa en la que el último César huye a Britania. Tampoco recuerdo si Manfredi comentaba algo sobre esto en sus notas de autor, pero no me parece un autor de permitirse ese tipo de licencias con alegría.
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"Tudo vale a pena quando a alma não é pequena" (Pessoa).

"Voy a anclar mi alma atormentada a la flota británica y a preparar unas galletas" (Susan Baker).

[Nausícaa]

No hace mucho leí en un blog, esas cosas que encuentras por casualidad y que ahora no consigo volver a encontrar, que Roma luchó y perdió contra el reino nubio del sur de Egipto. Y hubo una época muy extensa en que en Egipto reinaban reyes nubios. Si llegaba el marfil, no veo porqué no pudieron llegar esclavos nubios de piel muy oscura a Roma, y algunos ser libertos, e incluso algún hijo de esclava nubia y padre romano pudiera al final ser adoptado como hijo y heredero del pater familis. Igual digo una burrada, pero no creo que fuese imposible, aunque sí poco probable.

Al final encontré el artículo: http://losfuegosdevesta.blogspot.com.es/2017/07/la-kandake-amanirenas-la-enemiga-mas.html?m=1
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Somos el tejido del que están hechos nuestros sueños. (W. Shakespeare)

[farsalia]

Hoy se publica en El País un artículo de Mary Beard con el tema del vídeo de marras de fondo (y que reitera algunas cosas ya mencionadas en un enlace que ya posteé hace unas semanas)... aunque el tema es más amplio, claro.
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[momper]

Ahora los griegos.
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¿Quién es Müller?

[Antigono el Tuerto]

[Raskolnikov]