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El pequeño Pataxú, Tristan Derème

(Largo) El altar de los infieles - Cajón de Sastre
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Autor Mensaje
Calinca



Registrado: 10 Ago 2013
Mensajes: 654
Ubicación: Valencia

MensajePublicado: Vie Oct 23, 2015 7:44 pm    Tí­tulo del mensaje: (Largo) El altar de los infieles - Cajón de Sastre Responder citando

Descarga del relato

Me ha gustado la trama de este relato, que está muy bien elaborada, y bien secuenciada. El autor, además, se adentra en terrenos complejos, como son los de las religiones mistéricas y la realidad socieconómica del mundo romano en las primeras décadas del siglo III. En el relato se mezclan con acierto elementos históricos con ciertos vuelos de la fantasía que son propios del género literario. Diría que la erudición en temas romanos que demuestra el autor es bastante notable. Posteriormente comentaré algunos detalles.

Me gusta el estilo narrativo del autor. Por poner algún pero, me chirría un poco que el autor ponga la palabra "mierda" no sólo en boca de algún protagonista sino también en la del narrador. Tampoco suena muy bien lo de 'fuera de juego'.

Cuestiones de antigüedad romana:

- En algún momento se dice "adorando a sus falsos dioses". El concepto parace poco romano, sería más bien cristiano. Para los romanos de la época, los dioses extranjeros no eran falsos, eran simplemente los dioses de los otros.

- Se menciona un 'abrigo de lana', quizá demasiado moderno para la época.

- A principio del relato se menciona el nombre completo del emperador (Marco Aurelio Severo Antonino Augusto), un detalle que puede despistar al lector. Los nombres oficiales de los emperadores eran confusos incluso para los contemporáneos, y siguen siendo motivo de discusión entre los especialistas. Además, los nombres con los que los conocemos en época contemporánea suelen ser un tanto diferentes, pues obedecen a convenciones forjadas a lo largo del tiempo. Más adelante en el texto se menciona a Caracalla, que era el poseedor de tan rimbombante nombre. Me parece acertado que se utilice el mote de 'Caracalla', que posiblemente se utilizó en vida del emperador, aunque de eso no hay constancia.

- Es materia a debatir si conviene que los romanos que aparecen en un relato se hablen de 'usted', o incluso de 'vos' (ambas formas aparecen en el relato). En latín no existían tales formas de tratamiento.

- Los protagonistas se refieren a un tipo de monedas como 'antoninianos'. Esa moneda tuvo una vasta circulación en esas épocas, convirtiéndose en la forma más popular de pago. Sin embargo, el nombre 'antoniniano' no está atestiguado hasta épocas posteriores, por convención, así que resulta muy difícil saber con qué nombre se referían los romanos del siglo III a esa moneda.

Lo dicho, un relato que me ha gustado y que tendré en cuenta en mis votaciones.
_________________
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akane



Registrado: 05 Nov 2013
Mensajes: 3122

MensajePublicado: Vie Oct 23, 2015 9:41 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Me ha gustado, en general, este relato. Me ha gustado la forma de presentarlo, la historia dentro de la historia, el "secreto" que se nos desvela al final, la estructura en forma de cuento que va reuniendo los cuatro elementos tan distintos...
Está escrito con soltura, aunque hay que vigilar palabras que se repiten demasiado, que yo haya visto; lectura ágil, y una trama que te tiene enganchado hasta el final.
Los personajes, bien definidos, no con gran profundidad pero sí lo suficiente como para reconocerlos, entenderlos. Hay evolución en ellos.
De las cosas que refiere Calinca de la historicidad no diré nada (excepto lo del "fuera de juego", que sí) porque no tengo ni idea.
Pero valorándolo en conjunto, pues veo un relato interesante, que se deja leer muy bien, y bien compensado.
Así que mi valoración final es buena.
Que tengas suerte en el concurso! Very Happy
_________________
No solo me gusta ser diferente de los demás, sino que odio los momentos en que dejo de serlo.
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Likine



Registrado: 11 Ene 2009
Mensajes: 3050
Ubicación: Cerciópolis Ventosa

MensajePublicado: Sab Oct 24, 2015 9:49 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

A pesar de mi creciente incertidumbre, me animo a comentar otro relato más porque este, en concreto, me ha llamado mucho la atención e, incluso, me siento solidario con la idea de construir una historia e imaginar vidas a partir de un objeto arqueológico (Smile).
El ambiente histórico del relato está muy bien sembrado en el relato y he disfrutado leyéndolo, minucias aparte. He tenido un poco más de problemas en la coherencia argumental, aunque seguramente porque algo se me escapa. En concreto, no sé desde cuando Rufo es frumentarius, pero si su trabajo en los canales es una tapadera, también es casualidad que se encuentre lo que se encuentra y decida emplearlo en su misión.
Mi segundo problema está en los narradores. Si Mard es quien cuenta a Farrag ¿cómo puede describir lo que pasa por la cabeza de Rufo en la mina?
Por otra parte y aunque esto no es un problema del relato en sí -que no tiene por qué respetarlo-, sino de su fundamentación en el ara mitráica de Lucus, ¿cómo puede sobrevivir Víctor al centurión Gayo, si es este quien dedica el ara a Mitra en honor de la estación lucense y de sus propios libertos, Segundo y Víctor libente animo y, quiza, por razón de manda o legado pío?

En cualquier caso, me ha gustado mucho y lo tendré, si llega el incierto caso, en muy buena consideración.
_________________
«Si quieres llegar rápido, camina solo; pero si quieres llegar lejos, camina acompañado.»
Proverbio masái.
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Keops



Registrado: 10 Sep 2015
Mensajes: 322

MensajePublicado: Sab Oct 24, 2015 12:55 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Habéis apuntado bien ciertas cuestiones de guión, de tecnica literaria y de historicidad que rebajan la puntuación final. Me ha entretenido y ubicado en el momento histórico, aunque casi lo etiquetaría como un peplum western.
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inigo montoya



Registrado: 13 Sep 2013
Mensajes: 1087
Ubicación: desubicado

MensajePublicado: Sab Oct 24, 2015 1:14 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Encuentro en tus palabras un cierto resquemor,amigo Líkine.
Quizá sea solo una apreciación mía o tal vez algo que me he perdido. No llego a entender lo de la incertidumbre...ya sabes que soy un poco lento de entendederas.
Perdona autor por la intromisión, en breve tendrás mi humilde opinión sobre tu relato, que te adelanto, es favorable.
_________________
"Como desees"
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Likine



Registrado: 11 Ene 2009
Mensajes: 3050
Ubicación: Cerciópolis Ventosa

MensajePublicado: Sab Oct 24, 2015 1:40 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Oh, no! Nada tiene que ver con el relato, sino con la situación personsl y general. Siento si no he sabido explicarme.
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inigo montoya



Registrado: 13 Sep 2013
Mensajes: 1087
Ubicación: desubicado

MensajePublicado: Sab Oct 24, 2015 3:53 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Aclarado,compañero Wink
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"Como desees"
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Orion



Registrado: 13 Oct 2015
Mensajes: 232

MensajePublicado: Dom Oct 25, 2015 10:19 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Me ha gustado el relato. La prosa es buena, los personajes interesantes y la trama esta bien construida. Tal vez la parte de la mina es un poco larga de manera innecesaria (con quien le tiene manía y demás). En cualquier caso, lo leí con interés hasta el final.

Tengo dos pequeños problemas con la trama:

- Al final, se supone que Mard es un asesino movido por una especie de maldición? no se, creo que se me ha escapado algo del final.
- Si Rufo era un frumentarius, y lo del cuño era una tapadera...¿Por qué se narra todo lo de la mina como si fuera real? No se, las dos partes del relato no me encajan mucho, me gusto más la segunda.

A pesar de estos problemas, lo he disfrutado. Enhorabuena al autor.
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inigo montoya



Registrado: 13 Sep 2013
Mensajes: 1087
Ubicación: desubicado

MensajePublicado: Dom Oct 25, 2015 12:14 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Como ya adelanté, este relato me ha gustado bastante, por varios motivos:

- No le pesa la forma de cuento en el que ya se sospecha, el personaje principal está implicado en la trama.

- Los diferentes cuentos a modo de capítulos me parecen una forma muy acertada de presentar las escenas.

- Me atraen especialmente los relatos sobre la Antigüedad clásica y éste toca un tema muy poco conocido y lo suficientemente atractivo como despertar mi curiosidad, prometo investigar.

En cuanto a los posibles errores históricos o de ambientación, he visto algunos, pero no voy a señalarlos por dos motivos:

Primero porque me parecen irrelevantes para el buen transcurso del relato y segundo porque en éste foro hay voces mucho más autorizadas que la mía para sacarle punta a los posibles fallos .

En concursos anteriores afilaban los lápices y sacaban los diccionarios, jeje.

Gracias por el agradable rato que me has hecho pasar, autor/a y suerte en el concurso.
_________________
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Aleyxen



Registrado: 18 Oct 2015
Mensajes: 53
Ubicación: México

MensajePublicado: Lun Oct 26, 2015 2:57 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Wow

¡Que historia! quede encantada: Traiciones, luchas, asesinatos, y el misterio que se encrudece en un hechizo maldito.

Solo creo que las palabrotas, se pudieron haber evitado, y así quedaría mas elegante el relato. El final estuvo perfecto, pero... Me pregunto ¡Podrá haber una segunda parte?

Un saludo
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sciurus



Registrado: 10 Sep 2013
Mensajes: 2937
Ubicación: La Montaña Manngica

MensajePublicado: Lun Oct 26, 2015 10:08 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

La historia es buena y bien elaborada (y ta me encuentro con otra de romanos que me gusta, qué mebedtá pasando???? Laughing ). Es una novela en confitura de relato. Eso sí, al final ese fraseo corto me acabó pesando un poco.
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caliban66



Registrado: 30 Nov 2008
Mensajes: 2959

MensajePublicado: Lun Oct 26, 2015 10:39 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Bueno, lo primero es que no me ha gustado del todo. Y creo que paradojicamente es por la ausencia de magia. El preámbulo y el tono anuncian una gran historia , firmando un cheque que el resto del relato no puede pagar . Creo que tras unas cuatro primeras páginas bastante buenas llega el segundo capítulo y la historia se limita a unos falsificadores de moneda. Tampoco es que vayan a cometer anatema mi nada. Son unos estafadores. No justifica por que Victor se siente tan apesadumbrado tiempo después . Creo que es ahí donde la trama no me llega .

Edito para añadir algo que se me quedó en el tintero: Creo que el autor da un estilo a "Canción de Hielo y Fuego" en el tratamiento del texto y en la figura del asesino del Príncipe, una suerte de cultista del Dios Rojo. Eso me gusta porque condimenta con algo nuevo los textos históricos. El riesgo es que el tono adquiere cierta grandilocuencia que la historia en sí no sostiene.


Ultima edición por caliban66 el Mar Oct 27, 2015 8:06 am; editado 1 vez
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hijomoto



Registrado: 15 Ene 2011
Mensajes: 1783

MensajePublicado: Mar Oct 27, 2015 12:25 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Por rememorar a uno de los clásicos: he leído este relato en diagonal. Empecé con cierto interés, pues lo que se presenta tiene tintes magnificentes, pero a medida que avanzaba iba perdiendo la expectación, y cuando he acabado, pues pché, no le veo yo la grandeza, vaya. Quizá por las citas iniciales de cada capítulo (a las cuales no veo yo mucha utilidad), quizá las incansables aclaraciones tras raya de diálogo, que ralentizan y subyugan el dinamismo de los personajes, quizá ese monoritmo machacón y repetitivo, con algunas frases de tres líneas que me dejaban sin aliento, quizá porque la propia trama no ha llamado mi atención ni la encuentro demasiado original. Y no es que sea incorrecto, pues está bien escrito, pero no he conectado ni con el estilo ni con la historia.
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Hahael



Registrado: 03 Dic 2011
Mensajes: 2232
Ubicación: Aledaños del monte Tabor

MensajePublicado: Mar Oct 27, 2015 7:26 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Una historia del género negro, ambientada en la antigua Roma. Interesante, se lee rápido. Hay una trama, conflictos. Presentación que se me antoja larga, nudo tirando a corto y un desenlace que no está mal. Algún detalle con la puntuación sin más importancia.
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Olethros



Registrado: 22 Jun 2015
Mensajes: 1724
Ubicación: http://librosdeolethros.blogspot.com

MensajePublicado: Mie Oct 28, 2015 4:02 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Estoy con Hahael: thriller noir, por momentos psicológico, metido en una ambientación histórica con cierto arte por parte del autor, con detallitos anacrónicos que sacan al lector de vez cuando, alargado sin necesidad y entretenido a grandes rasgos.
_________________
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam... ;oP
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