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Foro de Hislibris Libros de Historia, libros con historia
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Urogallo
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 21721 Ubicación: La Ferriére
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Publicado: Lun Ene 26, 2015 9:11 am Título del mensaje: |
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Empieza el futuro. _________________ —Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.- |
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lantaquet
Registrado: 04 Ene 2011 Mensajes: 10288
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Publicado: Lun Ene 26, 2015 9:58 am Título del mensaje: |
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Da la sensación que el centro moderado alemán, austriaco y finés están absolutamente en contra de renegociar nada, y ya sabemos lo le ponen estos a frau Merkel.
Es una venganza generacional. Parece evidente que en los hogares de clase media europeos nunca vieron con buenos ojos que El Sur fuera entrando/chupando en "su" Europa. ¿Quien diría que cuarenta años antes todos menos "Shindlerr" y su lista iban viendo desaparecer los judíos de sus calles sin decir ni pío? (seguro que tienen una palabra para definir esto). _________________ —Vengo por un anticipo
—Creo que se ha confundido, es la oficina de al lado
—Disculpe, es mi primer día |
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APV
Registrado: 02 Oct 2008 Mensajes: 4954
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Publicado: Lun Ene 26, 2015 10:30 am Título del mensaje: |
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Ciertamente está quedando una sensación general de Norte vs Sur en la UE que a la larga puede ser contraproducente. |
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Milius
Registrado: 01 Feb 2012 Mensajes: 1229 Ubicación: batalyaws
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Publicado: Lun Ene 26, 2015 10:38 am Título del mensaje: |
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Macanudo, pues los tipos estos nos deben a los españoles (no a Merkel ni a perico de los palotes) unos 25 mil millones. Como son rojillos pues no pagaran, que somos unos explotadores capitalistas. Adivina adivinanza, ¿Quien pondrá la pasta que no vendrá... ? jeje, algo me dice que no será Podemos, ni Manguemos, ni populemos, ni progresemos, ni...
_________________ What they dreamed, we live, and what they lived, we dream. - T.K. Whipple |
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lantaquet
Registrado: 04 Ene 2011 Mensajes: 10288
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Publicado: Lun Ene 26, 2015 11:08 am Título del mensaje: |
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Sigo siendo igual de guapa, y no pienso pagar nada.
Yo, mirando con perspectiva creo que si le perdonaría la deuda a Grecia, entiendo que es por mi condición de paria. Pero empatizando con quien no, creo que podríamos llegar a un acuerdo por el que se deberían relajar posturas desde Berlín. _________________ —Vengo por un anticipo
—Creo que se ha confundido, es la oficina de al lado
—Disculpe, es mi primer día |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39800
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APV
Registrado: 02 Oct 2008 Mensajes: 4954
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Publicado: Lun Ene 26, 2015 11:32 am Título del mensaje: |
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No se trataría en mi opinión de cancelar toda la deuda (por cierto se les ha perdonado a los bancos mucho más).
Pero si de reestructurar la deuda de todos los países europeos.
Y es que si no se puede pagar por mucho que apretemos no se va a conseguir. |
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Rosalía de Bringas
Registrado: 16 Feb 2011 Mensajes: 3759
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Publicado: Lun Ene 26, 2015 12:07 pm Título del mensaje: |
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Urogallo escribió: |
Empieza el futuro. |
¡Dios te oiga!!
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Antigono el Tuerto
Registrado: 28 Mar 2010 Mensajes: 12344
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Publicado: Lun Ene 26, 2015 12:27 pm Título del mensaje: |
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APV escribió: |
Ciertamente está quedando una sensación general de Norte vs Sur en la UE que a la larga puede ser contraproducente. |
Sí, sobre todo por lo que dirán los países del norte al nuevo gobierno griego cuando pida el siguiente plazo de la ayuda y mencione que no pagará lo anterior....no sé cómo se lo tomarán.
Por un lado, el gobierno griego tiene que entender que si necesita dinero de otros países para pagar sus pensiones, los sueldos de sus funcionarios, sus ayudas de empleo, su sanidad pública y un largo etcétera; eso implica que ya no tiene soberanía nacional (si no puedes pagarte tu Estado vas cuesta bajo y sin frenos). Así que tendrá que llegar a un acuerdo con quienes les suministran dinero.
Y por otro lado, los países suministradores tendrán que asumir que, o bien cobrarán una parte de la deuda a muy largo plazo, o bien, tendrán que perdonarle tramos a Grecia, porque lo que es cierto es que el sistema económico del país no lo asume.
Y todos tendrán que sentarse a decidir que van a hacer con la UE, si pretenden seguir con esta jaula de locos en que estamos, o si van a implementar medidas unificadoras, como homogeneizar la fiscalidad, las tarifas, los precios, los salarios, unificar la deuda soberana, etc.....claro que eso implica sacrificar soberanía nacional y eso no les gusta a muchos; y no me refiero a "castas" más o menos imaginativas, sino a gente del pueblo que no ve con buenos ojos el sacrificio nacional en aras de un nuevo estado paneuropeo.
A veces da la sensación de que a Europa le pasa lo mismo que lo que le pasaba a los Balcanes según Churchill, que genera más Historia de la que puede tragar. _________________ Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39800
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Publicado: Lun Ene 26, 2015 12:31 pm Título del mensaje: |
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APV escribió: |
No se trataría en mi opinión de cancelar toda la deuda (por cierto se les ha perdonado a los bancos mucho más).
Pero si de reestructurar la deuda de todos los países europeos.
Y es que si no se puede pagar por mucho que apretemos no se va a conseguir. |
Desde luego (a las tres afirmaciones)... _________________ Web personal
¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!! |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39800
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APV
Registrado: 02 Oct 2008 Mensajes: 4954
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Publicado: Lun Ene 26, 2015 1:47 pm Título del mensaje: |
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Antigono el Tuerto escribió: |
Por un lado, el gobierno griego tiene que entender que si necesita dinero de otros países para pagar sus pensiones, los sueldos de sus funcionarios, sus ayudas de empleo, su sanidad pública y un largo etcétera; eso implica que ya no tiene soberanía nacional (si no puedes pagarte tu Estado vas cuesta bajo y sin frenos). Así que tendrá que llegar a un acuerdo con quienes les suministran dinero. |
En realidad Grecia tiene superávit primario. El problema son los intereses de la deuda. |
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Milius
Registrado: 01 Feb 2012 Mensajes: 1229 Ubicación: batalyaws
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Publicado: Lun Ene 26, 2015 2:09 pm Título del mensaje: |
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pagan menos intereses que nosotros.
Y, además, hasta ahora estaban pagando. Otra cosa será que vivirán más de p.m. si no pagan.
Estoy por apuntarme y dejar de pagar mi hipoteca ¡Podemos! Total, por mucho que me aprieten si no se puede pues no se puede, y mucho más le han perdonado a los bancos _________________ What they dreamed, we live, and what they lived, we dream. - T.K. Whipple |
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Pamplinas
Registrado: 04 Abr 2009 Mensajes: 3717 Ubicación: Valentia Edetanorum
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Publicado: Lun Ene 26, 2015 2:49 pm Título del mensaje: |
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Pues eso sería lo suyo. _________________ No importa cuán estrecha sea la puerta, cuán cargada de castigos la sentencia. Soy el amo de mi destino: soy el capitán de mi alma. |
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gatofelix
Registrado: 02 Dic 2014 Mensajes: 20
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Publicado: Lun Ene 26, 2015 8:04 pm Título del mensaje: |
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Yo sigo con una de mis "máximas": no hablar de fútbol ni de política.
En el asunto de Grecia, me remitiré al refranero español, muy amplio y sabio: "Cuando las barbas de tu vecino veas mesar, pon las tuyas a remojar".
En el periódico "El Mundo" de hoy (26FEB15), en la última página, han publicado un chiste gráfico con el caballo de Troya como uno de los dos protagonistas. Si tenéis oportunidad echarle un vistazo, a mí me ha entrado la risa floja. |
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