Registrado: 12 Nov 2011 Mensajes: 2380 Ubicación: He vuelto
Publicado: Mar Mar 25, 2014 9:46 amTítulo del mensaje:
Yo pienso que Indiana Jones estaba en lo cierto y que el Grial tenía que ser una simple copa de madera. Ahora que a San Isidoro y a León todo esto le va a venir de maravilla... _________________ Si eres capaz de escribir por placer, escribirás para siempre. Stephen King.
Registrado: 04 Abr 2009 Mensajes: 3717 Ubicación: Valentia Edetanorum
Publicado: Mar Mar 25, 2014 11:05 amTítulo del mensaje:
¡Cómo va a estar en León si está en Valencia!
Santo Grial en Valencia _________________ No importa cuán estrecha sea la puerta, cuán cargada de castigos la sentencia. Soy el amo de mi destino: soy el capitán de mi alma.
La Orden del Temple había ayudado a los cuatro perfectos cátaros a huir del asedio de Montsegur con el tesoro que guardaban huyendo para guardarse en la comanda de Masdéu. De allí cruzaron los Pirineos para buscar un refugio más seguro para el tesoro, seguidos por los inquisidores dominicos.
El lugar seguro se encontraba en el territorio que hoy es el Baix Empordà y que en aquel tiempo se encontraba bajo la jurisdicción de nobles catalanes como los Foixà o los condes de Empúries.
Entre los años 1260 y 1264 el comandador de Masdéu -Guillem de Montgrí- y el futuro comandador, Arnau de Castellnou, decidieron que el mejor refugio era cerca de una comanda en el interior el Principado. Y esta no fue otra que la Comanda de Sant Llorenç de les Arenes. Los inquisidores dominicos seguían la pista y por eso la siguieron hasta Sant Llorenç. Pero el tesoro no estaba guardado dentro de la iglesia o los edificios anexos, sino que estaba guardado -como siempre ha dicho la leyenda- en un espacio próximo, dentro de una cueva o sima de una montaña sagrada.
Y esta es la montaña que siempre se ha buscado. Algunos lo han hecho en el mismo Montsegur, los nazis lo hicieron en la montaña de Montserrat... Nuestra hipótesis es otra.
La Orden de los Hospitalers, como describen las pistas de Malta, se hicieron cargo de preservar el secreto. Ramón de Perellós, gran Maestre de la Orden de Malta, dejó una pista: un cuadro con una montaña gris, coronada por un castillo y con un pueblo amurallado a sus pies. Esta imagen es la que observamos desde el castillo de Foixà y mirando hacia levante, mirando hacia los contrafuertes del macizo del Montgrí. Una gran montaña de piedra gris que nos evoca directamente al mítico Montsegur, a Bugarach y a Montserrat.
El pueblo que hay a sus pies no es otro que Torroella de Montgrí, villa fortificada en la Edad Media. El castillo no es otro que el castillo de Montgrí. Y la montaña no es otra que el mismo Montgrí.
El Mont-gri, el Monte-grial.
_________________ Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard
Registrado: 08 Ene 2012 Mensajes: 3916 Ubicación: Gallaecia
Publicado: Mar Mar 25, 2014 6:09 pmTítulo del mensaje:
pedrillo71 escribió:
Yo pienso que Indiana Jones estaba en lo cierto y que el Grial tenía que ser una simple copa de madera. Ahora que a San Isidoro y a León todo esto le va a venir de maravilla...
jajaja cuando leí la noticia, Pedrillo, pensé exactamente en los mismo que tú: "Es la copa del hijo de un carpintero"XD _________________ Quidquid latine dictum sit altum videtur
Publicado: Mar Mar 25, 2014 6:43 pmTítulo del mensaje:
Lucie escribió:
pedrillo71 escribió:
Yo pienso que Indiana Jones estaba en lo cierto y que el Grial tenía que ser una simple copa de madera. Ahora que a San Isidoro y a León todo esto le va a venir de maravilla...
jajaja cuando leí la noticia, Pedrillo, pensé exactamente en los mismo que tú: "Es la copa del hijo de un carpintero"XD
No necesariamente, no. Jesús y sus discípulos fueron a mesa puesta, en la sala de la casa de un amigo, presuntamente rico, del Maestro, así que en el cenáculo bien pudieron existir cálices distintos de los propios del hijo de un carpintero. Por otra parte, no veo yo a Jesús acarreando su vajilla personal desde Galilea a Judea, pasando por Samaria y demás confines evangélicos -dicho sea con el mayor respeto-... Pero que conste que si el verdadero cáliz está en Valencia, lo está porque antes estuvo en San Juan de la Peña, eh! Que el rey de Aragón lo pidió prestado y luego, en vez de regresarlo, se lo "regaló" a la catedral levantina ( !). _________________ «¡Somardonería o Barbarie!»
Proverbio aragonés.
«Si quieres llegar rápido, camina solo; pero si quieres llegar lejos, camina acompañado.»
Proverbio masái.
Registrado: 29 Oct 2011 Mensajes: 6250 Ubicación: Con los pies en la tierra y la cabeza en las nubes
Publicado: Mie Mar 26, 2014 2:00 amTítulo del mensaje:
Likine escribió:
Lucie escribió:
pedrillo71 escribió:
Yo pienso que Indiana Jones estaba en lo cierto y que el Grial tenía que ser una simple copa de madera. Ahora que a San Isidoro y a León todo esto le va a venir de maravilla...
jajaja cuando leí la noticia, Pedrillo, pensé exactamente en los mismo que tú: "Es la copa del hijo de un carpintero"XD
No necesariamente, no. Jesús y sus discípulos fueron a mesa puesta, en la sala de la casa de un amigo, presuntamente rico, del Maestro, así que en el cenáculo bien pudieron existir cálices distintos de los propios del hijo de un carpintero. Por otra parte, no veo yo a Jesús acarreando su vajilla personal desde Galilea a Judea, pasando por Samaria y demás confines evangélicos -dicho sea con el mayor respeto-... Pero que conste que si el verdadero cáliz está en Valencia, lo está porque antes estuvo en San Juan de la Peña, eh! Que el rey de Aragón lo pidió prestado y luego, en vez de regresarlo, se lo "regaló" a la catedral levantina ( !).
De madera fijo que no, eso seguro. La cena era una conmemoración religiosa, en casa de uno de los prohombres de la ciudad, además de ser hábil comerciante. Según tengo entendido, en la religión judía la madera es considerada un material impuro, no apto para ceremonias, y por ser las fiestas que eran el material debía ser un ágata, y de colores cálidos, pues al ser las fiestas de la pascua, los colores fríos, azul, verde... estaban prohibidos en todo adminículo que participara de los rituales, desde las vestiduras hasta joyas y mobiliario. Los judíos eran muy maniosos para esas cosas.
Sobre el lugar donde pueda estar... dice la leyenda que es el de Valencia. Al menos la parte de ágata dorada superior se sabe que es de una fecha aproximada, aunque el pie y el oro y las piedras preciosas que lo recubren son añadidos posteriores. Ahora, si esto solo es un vaso romano decorado y santificado o es real... vete tu a saber. Siempre que se habla de reliquias me acuerdo de la frase de Fray Guillermo de Baskerville en El nombre de la rosa, cuando le dice a Adso de Melk que sabe donde está el cráneo de Juan el Bautista de cuando tenía cinco años. (o algo similar, que tiro de memoria, ) _________________ Somos el tejido del que están hechos nuestros sueños. (W. Shakespeare)
Registrado: 12 Nov 2011 Mensajes: 2380 Ubicación: He vuelto
Publicado: Mie Mar 26, 2014 9:20 amTítulo del mensaje:
Nausícaa escribió:
Likine escribió:
Lucie escribió:
pedrillo71 escribió:
Yo pienso que Indiana Jones estaba en lo cierto y que el Grial tenía que ser una simple copa de madera. Ahora que a San Isidoro y a León todo esto le va a venir de maravilla...
jajaja cuando leí la noticia, Pedrillo, pensé exactamente en los mismo que tú: "Es la copa del hijo de un carpintero"XD
No necesariamente, no. Jesús y sus discípulos fueron a mesa puesta, en la sala de la casa de un amigo, presuntamente rico, del Maestro, así que en el cenáculo bien pudieron existir cálices distintos de los propios del hijo de un carpintero. Por otra parte, no veo yo a Jesús acarreando su vajilla personal desde Galilea a Judea, pasando por Samaria y demás confines evangélicos -dicho sea con el mayor respeto-... Pero que conste que si el verdadero cáliz está en Valencia, lo está porque antes estuvo en San Juan de la Peña, eh! Que el rey de Aragón lo pidió prestado y luego, en vez de regresarlo, se lo "regaló" a la catedral levantina ( !).
De madera fijo que no, eso seguro. La cena era una conmemoración religiosa, en casa de uno de los prohombres de la ciudad, además de ser hábil comerciante. Según tengo entendido, en la religión judía la madera es considerada un material impuro, no apto para ceremonias, y por ser las fiestas que eran el material debía ser un ágata, y de colores cálidos, pues al ser las fiestas de la pascua, los colores fríos, azul, verde... estaban prohibidos en todo adminículo que participara de los rituales, desde las vestiduras hasta joyas y mobiliario. Los judíos eran muy maniosos para esas cosas.
Sobre el lugar donde pueda estar... dice la leyenda que es el de Valencia. Al menos la parte de ágata dorada superior se sabe que es de una fecha aproximada, aunque el pie y el oro y las piedras preciosas que lo recubren son añadidos posteriores. Ahora, si esto solo es un vaso romano decorado y santificado o es real... vete tu a saber. Siempre que se habla de reliquias me acuerdo de la frase de Fray Guillermo de Baskerville en El nombre de la rosa, cuando le dice a Adso de Melk que sabe donde está el cráneo de Juan el Bautista de cuando tenía cinco años. (o algo similar, que tiro de memoria, )
De madera no, pero toda la ostentación esa que muestran todos esos cálices medievales tampoco. La vajilla judía, aunque utiliza materiales nobles, no es ostentosa. _________________ Si eres capaz de escribir por placer, escribirás para siempre. Stephen King.
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 21722 Ubicación: La Ferriére
Publicado: Mie Mar 26, 2014 10:03 amTítulo del mensaje:
La ostentación es medieval. La pieza original es poco mas que un tazón de piedra pulida. _________________ —Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-
Registrado: 12 Nov 2011 Mensajes: 2380 Ubicación: He vuelto
Publicado: Mie Mar 26, 2014 10:08 amTítulo del mensaje:
La verdad que milagroso sí que es. Benedicto bebió de él y dimitió. Yo les invitaba a una ronda a unos cuantos del Congreso de los Diputados... _________________ Si eres capaz de escribir por placer, escribirás para siempre. Stephen King.
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