Foro Primigenio de Hislibris

[lohengrin]

http://es.noticias.yahoo.com/el-adn-reescribe-la-historia-la-nica-batalla-104902154.html
_________________

¡Por España! Y el que quiera defenderla, honrado muera;
y el que, traidor, la abandone, no tenga quien le perdone,
ni en tierra santa cobijo, ni una Cruz en sus despojos, ni las manos de un buen hijo para cerrarle los ojos.

[pedrillo71]

[Antigono el Tuerto]

¡Elefantes, elefantes! , ¡mi reino por un elefante!
Ahora en serio, es interesante porque desmonta la teoría de que los elefantes ptolemaicos eran más pequeños que los seleúcidas...y sobre la incapacidad de domesticar al gran elefante africano. Pero habrá que ver en que se basan para sostener esa teoría.
Si por mi fuese preferiría que fuera verdad. Siempre imaginé a los monstruosos elefantes africanos blindados hasta los colmillos, pero me temo que la mayoría de los expertos van en la otra dirección...y si son expertos será por algo.
_________________
Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú.

[APV]

Interesante, siempre se había sostenido que los elefantes lagidas eran menores, quizás de una subespecie.

Aún así es difícil concluir que porque los eritreos no tengan lazos con los de bosque hace 2.200 años el reparto de esas especies fuera igual a la actual.

[Urogallo]

Si podian domesticar babuinos no veo porque no elefantes.
_________________
—Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-

[Arturus]

Hombre, no es lo mismo domesticar primates, mucho mas parecidos a nosotros, que elefantes salvajes africanos... Y aun así, tampoco es fácil domesticar babuinos, tienen bastante carácter y mala uva.
En cuanto al tema de la batalla, opino que los elefantes asiáticos, pese a ser más pequeños, estarían mucho mejor entrenados y por eso tuvieron menos bajas, lo que comenta el artículo, vamos.

[Lopekan]

¡Valiente artículo de genetistas estadounidenses para desmentir a Polibio!: extraen muestras de tres elefantes de sabana actuales de Eritrea y no encuentran en ellos trazas de ADN del elefante de bosque. Eso es todo.
Me gustaría saber lo fidedigno de la fuente de la que obtienen que Ptolomeo reclutó a sus 73 elefantes en Eritrea, y que estos fueran de la especie de sabana.
El relato de la batalla de Rafia es claro en que los elefantes de Ptolomeo eran de menor tamaño y por lo tanto no eran capaces de portar al lancero y arqueros —además del mahout— como sí sucedía con los asiáticos de Antígono. Es decir, serían de la misma especie norteafricana que venía abasteciendo de elefantes a los ejércitos púnicos, los mismos con los que cruzó Amilcar el estrecho.
Me sigo quedando con Polibio.

[caliban66]

Puedes fiarte de Ptolomeo y de Phil Barker y su reglamento "De bellis multitudinis", donde se ve claramente que los elefantes de ptolomeo son El(I), donde la I indica "inferior", y los de la lista "Sucesores tardíos" tiene sólo elefantes tipo El(O), donde O indica "ordinary".

Este comentario me hace ganar 80 frikipuntos de experiencia, por lo que subo de nivel.

[caliban66]

Puedes fiarte de Ptolomeo y de Phil Barker y su reglamento "De bellis multitudinis", donde se ve claramente que los elefantes de ptolomeo son El(I), donde la I indica "inferior", y los de la lista "Sucesores tardíos" tiene sólo elefantes tipo El(O), donde O indica "ordinary".

Este comentario me hace ganar 80 frikipuntos de experiencia, por lo que subo de nivel.

[Antigono el Tuerto]

[Lopekan]

Estoy leyendo ahora que:
«Una inscripción sobreviviente del ptolemaico enumera tres tipos de elefantes de guerra, el "troglodita" (probablemente de Libia), el "etíope", y el "indio". El rey Ptolomeo se enorgullecía de ser el primero en domar a los elefantes de Etiopía, una acción que podría ser idéntica a una de las dos especies africanas existentes.»

A ver si vamos a tener razón todos

[Arturus]

[caliban66]

El año pasado en el concurso había un relato en el que se decía que unos sacerdotes tenían unos babuínos amaestrados para torturar sexualmente a los condenados. Sí que dan juego estos animales.

[Antigono el Tuerto]