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Pepe_el_romano
Registrado: 29 May 2012
Mensajes: 7
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 Publicado: Dom Jun 10, 2012 5:10 pm Título del mensaje: |
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mesaje repetido, lo siento  |
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Urogallo
Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21722
Ubicación: La Ferriére
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| Publicado: Dom Jun 10, 2012 6:11 pm Título del mensaje: |
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El concepto, recordemos, es vago de acuerdo a las fuentes conservadas, pero ellos disponían de otras más extensas. Tenían el testimonio directo de la exploración de Juba II, en los primeros tiempos del imperio.
http://es.wikipedia.org/wiki/Juba_II
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—Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.- |
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Antigono el Tuerto
Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 12366
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| Publicado: Mar Jun 12, 2012 8:00 pm Título del mensaje: |
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| Pepe_el_romano escribió: |
sin embargo teniendo en cuenta una serie de puntos, creo que es más probable la opción que estoy exponiendo.
1) los romanos no eran buenos navegantes.
2) a partir de Adriano las fronteras dejaron de expandirse, para pasar a un modo más bien defensivo, es bastante lógico ya que si te están invadiendo, no vas a poner tu atención en buscar nuevos territorios y más aún si son lejanos y en medio de la nada.
3) por tanto no tiene sentido hacer exploraciones, en un territorio desconocido, sabiendo que puedes tener enormes pérdidas económicas.
no creo que ningún comerciante romano se aventurase a ir a un viaje a un sitio desconocido, en medio de la nada, arriesgándose a tener enormes perdidas económicas para su negocio, o perder su vida. Yo creo que los que fueron a la isla de lobos tenían un conocimiento de lo que se iban a encontrar, por eso debieron de ser algún pueblo de las cercanias que tuvieron algun contacto tenue con la cultura romana. |
Bueno, aunque los romanos no fuesen buenos navegantes ni fuesen muy exploradores tenían bajo su dominio pueblos que sí lo fueron como los griegos y los púnicos; que bien podían haber marcado el camino. Otra cosa es que al gobierno imperial le interesasen unas islas semimíticas y lejanas.
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Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
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Germánico
Registrado: 14 Oct 2006
Mensajes: 11115
Ubicación: En el V Regimiento, a las órdenes de Lukánikos Aristós
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| Publicado: Mie Jun 13, 2012 2:37 pm Título del mensaje: |
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En cualquier caso, y en mi humildísima, Roma no tendría interés alguno en Canarias. No hay ni ha habido metales preciosos, y como fuente de esclavos había lugares más cercanos y mucho mejor accesibles para el Imperio. Si a eso le sumas la distancia, la necesidad de llegar navegando (y lo complejo de la navegación a vela en esta zona en función de la época del año) y la carencia de cursos superficiales de agua dulce o de recursos naturales rentables económicamente, lo que cabría preguntarse es: si llegó alguno, ¿qué demonios quería?
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Se buscan hombres para un viaje peligroso. Sueldo bajo. Frío extremo. Largos meses de absoluta oscuridad. Peligro constante. No es seguro volver con vida. Honor y reconocimiento en caso de éxito. |
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APV
Registrado: 02 Oct 2008
Mensajes: 4993
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| Publicado: Mie Jun 13, 2012 4:10 pm Título del mensaje: |
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| Antigono el Tuerto escribió: |
| Bueno, aunque los romanos no fuesen buenos navegantes ni fuesen muy exploradores |
Algunas expediciones si hicieron: Escocia, el Sahara, Nilo arriba,... |
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Antigono el Tuerto
Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 12366
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| Publicado: Mie Jun 13, 2012 7:54 pm Título del mensaje: |
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Pero esas fueron por tierra 
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Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
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APV
Registrado: 02 Oct 2008
Mensajes: 4993
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| Publicado: Mie Jun 13, 2012 10:13 pm Título del mensaje: |
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| Antigono el Tuerto escribió: |
| Pero esas fueron por tierra |
Rodearon Escocia por mar. |
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Antigono el Tuerto
Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 12366
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| Publicado: Jue Jun 14, 2012 11:35 am Título del mensaje: |
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Bueno, sí, he ahí la excepción 
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Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
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INIGO
Registrado: 01 Sep 2010
Mensajes: 15760
Ubicación: Reyno de Navarra
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Antigono el Tuerto
Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 12366
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| Publicado: Jue Jun 14, 2012 11:58 am Título del mensaje: |
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No, toda la navegación antigua era de cabotaje, se navegaba a la vista de la costa; pocos navegantes se atrevían a internarse en mar abierto. De hecho excepto algún navegante griego o fenicio, el resto no se atrevían a ir más allá.
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Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
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APV
Registrado: 02 Oct 2008
Mensajes: 4993
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| Publicado: Jue Jun 14, 2012 12:43 pm Título del mensaje: |
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| Antigono el Tuerto escribió: |
| Bueno, sí, he ahí la excepción |
También navegaban por el Índico, hasta la India e incluso más allá. |
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Antigono el Tuerto
Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 12366
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| Publicado: Jue Jun 14, 2012 12:45 pm Título del mensaje: |
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Pero esos eran los mercaderes griegos de Egipto.
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Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
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APV
Registrado: 02 Oct 2008
Mensajes: 4993
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| Publicado: Jue Jun 14, 2012 12:54 pm Título del mensaje: |
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| Antigono el Tuerto escribió: |
| Pero esos eran los mercaderes griegos de Egipto. |
Estrabón: "En todo caso, cuando Galo era prefecto de Egipto, lo acompañé y subí por el Nilo hasta Syene y la frontera de Etiopía, y supe que ciento veinte barcos navegaban desde Myos Hormos a la India, mientras que anteriormente, bajo los ptolomeos, sólo unos pocos se aventuraban a semejante viaje y a comerciar las mercancías indias." |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39967
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| Publicado: Jue Jun 14, 2012 12:56 pm Título del mensaje: |
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La flota romana de Puteoli a Alejandría: a mar abierto una vez abandonaban la costa italiana y siciliana.
La ruta directa de las Baleares a Cerdeña y de ahí a Italia: también a mar abierto.
Que no fuera lo común, especialmente en la temporada alta (marzo a octubre), no significa que no se navegara a mar abierto; en época de Claudio la flota alejandrina navegó en pleno invierno en época de carestía, por ejemplo.
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Lopekan
Registrado: 16 Nov 2011
Mensajes: 2258
Ubicación: ILTVRIR
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| Publicado: Jue Jun 14, 2012 5:36 pm Título del mensaje: |
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En el hilo de mapas Horus está trazando las rutas de navegación durante el bajo imperio. Lo dejo caer por si queréis achuchar un poco.
(A ver si atraemos algo de atención a ese hilo tan recóndito)  
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leyendo Tiempo de leones, de J. Soto Chica |
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