Foro Primigenio de Hislibris

[Jesus]

Cierto, no te falta razón, y muchos lucharon por un país que no fue el suyo pero que lucharon como si lo fuera... Pero no todos fueron así desgraciadamente... no todo es blanco ni todo negro, nunca hay que generalizar.

Saludos.
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"Perdona que no me levante"

[CORCONTAS]

esto es mas politica que historia
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He vueltoooo!

[CARLOMAGNO]

¿que hay de malo en que sea más política que historia?, no debemos temer a discutir de política con respeto y altura de miras, ya que a los dictadores les gustas los apolíticos y los supuestos "independientes" que siempre son independientes, pero de derechas.

[karateka]

Yo no identificaría como "héroe progre" a aquellos que acabaron en Mauthausen, ni a los que se enrolaron en el ejército de la Francia Libre o en el ruso, ni a los que se hicieron maquis, ni a los que invadieron el valle de Arán, ni a los que más recientemente combatieron al franquismo desde la clandestinidad. Esos son Héroes, sin "comillas" y con mayúsculas, compartamos o no su ideología. Pero "héroes progres", con comillas y en minúsculas, hubo muchos durante la Transición: desde los franco-falangistas reciclados en "demócratas-de-toda-la-vida", muchos de los cuales tuvieron altos cargos en la Administración del Estado, socialistas que estudiaron con becas del SEU y fueron altos cargos del Movimiento Nacional, actores, cantantes y demás artistas, catapultados a la fama por el franquismo, y vueltos "progres" de toda la vida en una semana: desde reyes del pollo frito reciclados en tertualianos del Régimen (democrático), hasta punkys venidas a menos, árbitros de nenes y nenas que quieren ser "artistas", cantaautores diversos paseando por la calle de Alcalá, cantores del Himno a la Alegría... en fin, como decía Hindenburg, "héroes progres".



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Todos los aduladores son mercenarios, y todos los hombres de bajo espíritu son aduladores.
Aristóteles

[karateka]

[Germánico]

[karateka]

[Jesus]

[Aquiles]

Creo que la consideración de Franco como el personaje más negativo de la Historia de España viene muy condicionada por su cercanía en el tiempo que tiene como consecuencia el hecho de que los efectos de sus actos todavía estén presentes en la memoria colectiva. Considerado globalmente, creo que el hombre más nefasto de nuestra historia fue Fernando VII, que hizo perder a España la gran oportunidad de convertirse en un Estado moderno; más bien al contrario, todavía "retrasó la hora" de un pueblo que lo había recibido como "El deseado"... hay que joderse. De su padre, Carlos IV, mejor no hablar... ¡menudo pelele! El hecho es que existen algunas opiniones que consideran que casi hubiera sido mejor que España perdiese la Guerra de la Independencia, con lo cual habría entrado en la modernidad por estar de lleno en la órbita de la Francia ilustrada. Abundando en el tema, me parece que parte de los problemas que todavía hoy arrastramos como pueblo y como sociedad los españoles, tienen su origen en la acción de este inepto que, por lo que se cuenta, solamente destacaba por el tamaño de su miembro.

Por otra parte, quisiera hacer dos breves anotaciones: la primera, considerar a Carlos II - un pobre engendro del que según se cuenta, sus últimas palabras fueron "Me duele todo" - el hombre más negativo, me parece injusto y cruel; es que el tío no daba para más. La segunda, meter a Sabino Arana como "personaje" es de reir por no llorar; si por lo menos hablásemos de "personajillos", tira que te va, pero es que se trata de un ser vivo al que se le hace un honor inmerecido ya con el mero hecho de nombrarlo.
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"Dios es un lujo que no me puedo permitir" (Norman Mailer)

[Eborense]

Coincido en que el peor personaje de la historia española fue Fernando VII.

Primero, por sus prendas personales. En Bayona no tenía mucho margen de maniobra, pero hubo otros que en peores circunstancias al menos lanzaron un desafío antes de caer. O sea: cobardica. Antes de eso le montó un golpe de Estado a su padre, el legítimo rey. Y después demostro sus prendas con escenas como aquella que le hizo a su primo el Arzobispo de Toledo o a las Cortes en la Isla del León: "esperad aquí que voy a negociar con ellos y ahora vuelvo". O sea: traidor y felón. Después de Bayona aún le quedó tiempo para escribirle notas de felicitación a José y a Napoleón por sus victorias contra sus propios compatriotas. O sea: rastrero. Y, por terminar, estando sus hombres peleando por él en América los dejó tirados, como le pasó a Apodaca o a Morillo. O sea: desagradecido.

Segundo, por su sentido de Estado. Ya queda dicho lo de olvidarse de sus soldados en plena guerra, tanto en 1808-14 como en las Américas. Añado además el jugueteo con la Pragmática Sanción, ahora sí, ahora no, que abrió el tema sucesorio más aún que el hecho en sí de no tener descendiente varón. Si a eso se le suma el echar por la borda (siempre tan agradecido el muchacho) a sus aliados absolutistas para organizar una alianza liberal de nuevo cuño en apoyo de su hija, pues resulta que abrió las puertas a un pleito dinástico sazonado de color político: la guerra civil.
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"No creo en escenarios imposibles"
James T. Kirk (almirante, Flota Estelar)

[Eborense]

Oh, se me olvidó saludar a los foristas en mi anterior mensaje. Era el primero de mi pertenencia a este foro. Mis disculpas y ahora sí, mis saludos a los foristas.
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"No creo en escenarios imposibles"
James T. Kirk (almirante, Flota Estelar)

[juaquin]

Bienvenido Eborense, como ya te habrás dado cuenta el foro está algo solitario ultimamente, desvandada general por vacaciones, por mi parte un saludo desde el sur.

[Sori]

Bienvenido

Saludos
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De paseo por la Historia

http://zohiartze.spaces.live.com

[Eunate]

Bienvenido Eborense, esto de las vacaciones nos tiene bajo mínimos, pero en cuatro días verás como corren las páginas.
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Mirando hacia arriba un poco a la derecha, justo en medio debajo del principal.

[Guybrush]