Foro Primigenio de Hislibris

[Guayo]

Hay todo un revuelo en Estados Unidos por la publicación de un libro de historia para los niños de cuarto grado del estado de Virginia, donde minimiza el tema de la esclavitud como una de las razones más importantes que llevaron a esta nación a una guerra civil a mediados del siglo XIX, inclusive la autora menciona que hubieron miles de negros en el ejercito confederado y que el mismísimo StoneWall Jackson comando dos regimientos de hombres negros durante el conflicto, cual son sus fuentes, bueno unos artículos en la página web de un grupo llamado Los hijos de Veteranos de la confederación (The Sons of Confederate Veterans). Lo que me deja extrañado es que paso un junta de revisión y fue aprobado, sino hubiera sido porque una historiadora revisara el libro de su hija el texto hubiera pasado sin ningún problema. El libro fue escrito por una persona que no tiene estudios academicos ni es historiadora. Ahora se ha vuelto abrir el debate sobre la esclavitud, la guerra civil americana y el papel de los esclavos en el bando confederado.


Aqui la noticia en el Washington post, Virginia 4th-grade textbook criticized over claims on black Confederate soldiers.
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Cuiusvis hominis est errare; nullius nisi insipientis in errore perseverare.

http://elnuevoextremo.blogspot.com/

[Trecce]

Aquí en España, se reescribe la Historia en cada libro de texto.
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Las pequeñas historias también hacen Historia
http://eldardodelapalabra.blogspot.com/

[Mardito Roedó]

E incluso se inventa

[Germánico]

Es indudable que uno de los efectos directos de la Guerra de Secesión fue la abolición (formal) de la esclavitud, y que esta jugó un importante papel propagandísitco durante el conflicto. También parece obvio que de haber ganado la Confederación la guerra, la esclavitud no habría sido (formalmente) abolida. Pero la verdad, yo dudo muchísimo que los federales se arrojaran a la guerra en nombre de la libertad de los negros. Allí estaban en juego otras cosas.
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Se buscan hombres para un viaje peligroso. Sueldo bajo. Frío extremo. Largos meses de absoluta oscuridad. Peligro constante. No es seguro volver con vida. Honor y reconocimiento en caso de éxito.

[APV]

No, sobre todo porque parte de los estados federales aún seguían siendo esclavistas.

Sobre el papel de los negros en los ejércitos confederados, quizás no sea del todo erróneo sólo que no está bien aclarado.
Ciertamente hubo un pequeño puñado que luchó activamente (en el Sur también había algunos libertos e incluso algunos de tenían esclavos ), pero la gran mayoría fueron usados como auxiliares: cocineros, peones, conductores, trabajadores,...
Puede parecer una tontería pero se ocupaban de labores penosas y logísticas liberando para la lucha a los sudistas blancos.

Los testimonios de la época muestran que los unionistas eran conscientes de ello, por ello los denominaron contrabando, y que usaban a los que liberaban para las mismas actividades, por ejemplo en un regimiento, en 1862, dejarles esas actividades supuso recuperar 75 soldados federales para las filas.

Así que decir que había miles de esclavos sirviendo al ejército confederado no es mentira, pero considerarlos soldados ya sería discutible.

[Koenig]

Ojo con un detalle.

Independientemente de lo que diga el libro en contexto, si no recuerdo mal "fought" (literalmente, lucharon) no implica siempre combatientes de primera fila. Si comparamos por ejemplo los soldados americanos que "lucharon" en la segunda guerra mundial con los que de verdad dispararon, hay un abismo.
Por otro lado el texto habla de dos batallones, no de regimientos. Y batallones los hubo de muchos tipos. De enterradores, por ejemplo.

Un saludo.
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Tarde o temprano, tenía que volver. ¡Gracias!

[Guayo]

El problema no es si tuvieron un servicio activo como ayudantes, el error esta en asegurar que Stonewall Jackson comando dos batallones de esclavos cuando este general murió en 1863 y la Confederación aprobó el alistamiento de soldados negros hasta marzo de 1865, solo Virginia organizo dos batallones que según James McPherson nunca participaron o en sus propias palabras “never saw action”. La Confederación nunca quiso usar esclavos como soldados por temor a levantamientos, pero decir que miles lucharon al lado confederado es demasiado, no creo que llegaran a tantos
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[Anraman]

Mejor ponerlo todo y así juzgamos. Esto lo he sacado de aquí: http://cwmemory.com/2010/10/20/black-confederates-on-the-retreat/

"The war between the states was a war between peoples of all colors, on both sides of the fight. White men, and enslaved and free African Americans all those sides [sic]. Most American Indians did not take sides during the Civil War.

The Virginia Confederates

Like Robert E. Lee, most white Virginians supported the Confederate cause, and most Virginia men became confederate soldiers. But not all Virginian soldiers were white, and there were other ways to support the South without firing a gun.

Both free and enslaved African-Americans worked for the Petersburg railroads to keep the trains running during the War. The Confederacy relied on slave labor to raise crops for food for the army, as well as cooking, driving gun carts, building roads, and digging trenches. Thousands of Southern blacks fought in the Confederate ranks, including two black battalions under the command of Stonewall Jackson."

[APV]

[Tito]

Mirar este enlace


http://historia.libertaddigital.com/los-confederados-negros-de-virginia-1276238352.html

este tema es el tipico del que no se habla porque la gente ya tiene su idea(politicamente correcta) de la historia y de como fueron las cosas y
cambiarselas es muy problematico.

Un libro en amazon sobre este tema.

http://www.amazon.com/Black-Southerners-Confederate-Armies-Collection/dp/1589804554/ref=sr_1_cc_1?ie=UTF8&qid=1290115729&sr=1-1-catcorr

y sobre otro tema polemico y poco tratado los negros libres que poseian esclavos. (alguien recuerda pelicula, serie o libro donde salga algo sobre este tema)

http://www.amazon.com/Black-Slaveowners-Carolina-1790-1860-ebook/dp/B0030EFYIQ/ref=wl_it_dp_o?ie=UTF8&coliid=I13ZHV0JXA9RTH&colid=7JC42DK2TFJ4
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Freedom is not free

Las peores palabras del idioma son:
"Hola, soy del gobierno y vengo a ayudarle" Ronald Reagan

Rollo de tronos donde es aceptable matar al padre a sangre fría pero no a la amante.

[Urogallo]

Un dato curioso:

Cuando Lincoln da el discurso de Gettysburg sobre la libertad y etc, resulta que en el Norte TODAVIA es legal la esclavitud, pero que es ilegal en los territorios del Sur, que es donde el la ha declarado abolida.

Curioso.
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—Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-

[Josep]

¡Muy bueno, Uro!
Tan curioso como que también afirmó que los negros no eran iguales que los blancos y que jamás serían ciudadanos americanos.
Tan curioso como Lincoln era del partido Republicano, le pese lo que le pese a Obama.
Tan curioso como que Lee era del partido Demócrata, como Obama.
Es que la historia es muy curiosa, sobre todo para los que no la conocen.
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Pendant que je restais en bas, dans l'ombre noire, D'autres montaient cueillir le baiser de la gloire !
http://josepasensi.blogspot.com.es/p/mi-novela-layos-en-la-web.html

[Urogallo]

Dos frases curiosas de Lincoln:

"Que yo quiera que los negros sean libres no implica que me gustase ver a mi hija casada con uno".

"Lo más deseable para los libertos sería que regresasen a su tierra: Africa. " ( Por cierto, Liberia se creó con ese fin).
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[Josep]

Me han entrado unas ganas tremendas de reinstalar el "Robert E Lee Civil War General"...
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[Davout]