Foro Primigenio de Hislibris

[Capitán Daniels]

Ayer vi un reportaje que llamó la atención, en National Geographic.
Se llama, las Imágenes del Infierno Nazi, y cuenta un capítulo del Holocausto a través de las fotos de un album de Karl Höcker, mano derecha de Richard Baer, el jefe del campo de Auschwitz entre mayo de 1944 y la liberación del campo en 1945.

Fue liberado después de siete años de cárcel, ya que no se pudo probar que estuviera en los andenes de la muerte. En el documental, tratan de demostrar lo contrario.

Lo que más me llamó la atención es el ansia de demostrarlo por parte del autor del documental. La prueba más clara es que hay una foto en que se puede ver a alguien parecido a Höcker de espaldas.
Lo curioso es que el uniforme que tiene en ese momento el 'supuesto Höcker' es de sargento, cuando a él le correspondía otro de superior rango.

Sin embargo, pese a esa prueba que para mí, desde la ignorancia, es más que evidente, los autores del documental insistían en que debía de ser él.

Es por ello que me pregunto, y por favor que no se me malinterprete: ¿Hay estudios serios y detallados, desde la imparcialidad más absoluta, de lo que ocurrió realmente con el 'Soah'?

Repito, que nadie piense que estoy diciendo que todo eso fue mentira, pregunto hasta dónde llega la verdad y dónde empieza la exageración, como que murieron 6.000.000 de judios, cuando la población real en esta época era de un tercio en Europa.

Quiero insistir y ser muy pesado al volver a repetir qué parte de verdad y qué de mentira hay en todo esto.
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Un mar tranquilo no convierte en experto a un marino

[juanrio]

Capitán, sólo un pequeño ejemplo que está perfectamente documentado. Al campo de Mathausen llegaron más de 8.000 presos españoles, republicanos; murieron casí 6.000, con nombres y apellidos. Fijaté que es la cifra de un sólo campo y de un país que no fue ocupado por los nazis ni estuvo en guerra. Imagínate lo que debieron ser las cifras de Polonia, Rusia, Checoslovaquia, Rumanía, Francia, Holanda.....

No creo que esté tan documentada cada víctima del Holocausto, pero si que la cifra final se debe aproximar a esos 6 millones de judios, pero no sólo eso, los millones que murieron no judíos...

Es posible que ese individuo que nombras no estuviera, o no se pueda probar, allí, pero no creo que sea lo más significativo para dudar de las cifras.
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"Soy el hombre delgado que no flaqueará jamás"

Pedro Casariego

«Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de afrontar el porvenir» (León Trotsky).

[farsalia]

Desde luego...

Hay amplísima bibliografía sobre el tema. Y muy seria y documentada. No estaría de más que los que hagan documentales les echaran un vistazo.
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Web personal

¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!!

[Germánico]

Y eso que leer, simplemente, "La destrucción de los judíos europeos", de Raul Hilberg, podría aclararles muuuuuuuuuuchas cosas. En cualquier caso, si quieres bibliografía, pásate en el blog por la entrada "Amos de la muerte".
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Se buscan hombres para un viaje peligroso. Sueldo bajo. Frío extremo. Largos meses de absoluta oscuridad. Peligro constante. No es seguro volver con vida. Honor y reconocimiento en caso de éxito.

[Capitán Daniels]

[Akkad]

Hola Capitán, te dejo una página web que me resultó muy interesante www.nizkor.org ; vienen material en inglés y algunos tiene una versión en español. Muy muy interesante las 66 cuestiones de los negacionistas respondidas.



Saludos,

[Akkad]

66 Pregunas y Respuestas sogre el Holocausto


Engaño y Tergiversación: Técinas de Negación


El negacionismo y las nuevas corrientes "revisionistas" se basan en argumentos muy pelegrinos que se escudan en:

1. Los resquicios propios del debate histórico. Ejm ¿por qué varia la cifra de muertos?

2. Sembrar dudas en materias que el gran publico desconoce. Ejm ¿por qué utilizaron Zyklon B pudiendo utilizar otros métodos? ¿cómo podían sacar los cadáveres si el Zyklon B era tan tóxico?

3. Expertos (!!!). famoso Lechter.


4. Jugar con el factor "no estuvimos allí para verlo" junto a "los testigos son o interesados o sus testimonios no son válidos". A este respecto hay una anécdota muy buena en el libro de Rees de Auschwitz.


5. Conspiración. se destruyeron los crematorios de Auschwitz para que no conozcamos la verdad, le leí a uno que lo hizo el Ejército Rojo con ¡¡¡bombardeo de precisón!!! dejando intactas las demás instalaciones. Seguramente con misiles guiados por láser.

[Germánico]

Creo además que en esa página están las Actas en español del juicio de Nüremberg a los Jerarcas, aunque es cierto que en ese apenas se tocó el asunto del Holocausto. Hay también imágenes del proceso a los Einsatzgruppen.
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[Capitán Daniels]

Perdón por mi ignorancia, o es que me ha pillado en un momento de nulidad mental (que abundan en mi cabecita).
¿Quién o qué es IHR?

Edito: Ya lo he visto.
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Un mar tranquilo no convierte en experto a un marino

[Akkad]

La estimación de población judía en Wannsee (enero de 1942) era de 11 millones de judíos en Europa.




La estimación del comité anglo-americano fue de 5.721.500 víctimas JUDÍAS.

El problema es que son cifras sacadas de estudios de varios documentos, testimonios, (muchos de ellos incluso indirectos como la cantidad de vagones que llegaron a Treblinka) con lo cual, obviamente, la cifra baila, no obstante, esa más o menos es la cifra de referencia.

[Anraman]

[Urogallo]

La evolución, el gran mito del siglo XIX, felizmente en vías de superación.

Hablándo del documental. A mí también me pareció curioso, por que en la foro del sargento de espaldas el tío parecía un oficial de la Guerra Civil, con la camisa remangada y el gorrito.
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—Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-

[Mardito Roedó]

Claro que esas cifras no son recuento, son una estimación. Pero eso no significa que no haya sido echo con rigor y que sea una estimación documentada, que doctores tiene la Iglesia; y cuando todos ellos coinciden salvo el conspiranoico de turno con su flamante libro debajo del brazo...

De todas formas dudemos, de forma razonable. Supongamos que han barrido para casa en esos estudios, han exagerado y en lugar de seis millones de judíos asesinados, ¿cuantos podrían haber sido? ¿cinco? ¿cuatro? ¿Cambiaría eso algo? No.

[Germánico]

Cierto. Como anécdota, el propio Höss hizo una estimación de judíos asesinados en Auschwitz en la que, al parecer, se coló en alrededor de un millón. Lo curioso es que estimó un millón MÁS de lo que actualmente se estima.
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[Rodrigo]

Muy interesante, Akkad. Gracias por los enlaces.

El historiador Pierre Vidal-Naquet, reputado helenista, aportó a la crítica del revisionismo y el negacionismo del Holocausto un valioso librillo: Los asesinos de la memoria (Siglo XXI, México, 1994).

Aquí, una vista parcial del libro. Puntualmente sobre el método revisionista, páginas 37 y ss.