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Re: La verdad es que no sabía dónde insertar este comentario

Publicado: Jue Ene 09, 2025 3:11 pm
por sciurus
Leí un cómic una de las teorías del origen del nombre del Estado de Arizona en un cómic, Dragones de Frontera. En él, comentan que hay algunes historiadores de la zona que éste podría venir que creen que podría venir del esukera...Haritz Ona que significa buen roble. No sorprendería si vemos la huella etimológica de origen hispano de la región que va de Luisiana a California. Os dejo un blog donde se explica ésta y las otras dos.

teoria.

Re: La verdad es que no sabía dónde insertar este comentario

Publicado: Vie Ene 10, 2025 11:33 am
por Akane
Aunque no parece que en Arizona se vayan a encontrar muchos robles, no?

Re: La verdad es que no sabía dónde insertar este comentario

Publicado: Vie Ene 10, 2025 1:26 pm
por equix
Me ha entrado la curiosidad propia de un botánico y he estado mirando cosas al respecto así un poquito por encima.

Entiendo que lo que un vasco entendería por roble es aquel tipo de árbol que se asemejara (morfológicamente al menos) a los robles típicos del norte de la Península Ibérica, especies del género Quercus, de buen porte y hoja caduca típicamente lobulada. En EUA a todas las especies del g. Quercus las llaman oaks y en esta denominación entrarían lo que aquí conocemos como robles, pero también las encinas y coscojas (de hoja perenne).

La mayoría de especies de robles en EUA tienen distribución atlántica. En Arizona la mayoría de las especies de "oaks" son asimilables por morfología y ecología a las encinas y coscojas mediterráneas (que en vasco se dicen arte y zumel respectivamente), en un continuum a lo largo del tercio mas oriental del continente, lo que en California se llama "chaparral".

Alguna especie de roble si que hay (el roble de Gambel) en Arizona, pero no es particularmente abundante.

He hablado también con un buen amigo biólogo y vasco y hemos decidido "sumariamente" que la teoría no se sostiene... :lol:

Re: La verdad es que no sabía dónde insertar este comentario

Publicado: Vie Ene 10, 2025 7:31 pm
por sciurus
Pruebas aportas y no pocas. :o La verdad es que no me sorprendió que tuviera peso por toda la presencia que ha ido quedando por aquellos lares de españole y en el blog presentaba un par de teorías más. Y de hecho es defendida por algunos historiadores estadounidenses. Pero como bien dices tiene una raíz etimológica (más bien hispana y no de allí), pero no de la botánica.

Re: La verdad es que no sabía dónde insertar este comentario

Publicado: Sab Ene 11, 2025 4:52 pm
por Akane
De todas formas, me da que en los últimos tiempos hay mucho espabilao que en lugar de deducir teorías a partir de los datos, formula una teoría y luego busca por ahí datos que acoplar a esta.

Re: La verdad es que no sabía dónde insertar este comentario

Publicado: Dom Ene 12, 2025 8:30 pm
por equix
Sí, mucho "invent" hay por ahí. :lol:

Como el origen vasco de Barcelona, Bart zer lo ona: "Anoche que buen sueño", aunque creo que es un chiste.

Como curiosidad, el pueblo en el que vivo, Orusco, en el sureste de la Comunidad de Madrid, en plena Alcarria madrileña, tiene también sus teorías sobre el origen del topónimo.

Al principio se adscribió (por la terminación -usko) a la teoría de D'Arbois y seguidores de un sustrato ligur Una hipótesis filológica ya desechada.

Otra teoría es Ur otz/zko/sko. En vasco “lugar del agua fría/ aguas frías y abundantes/ aguas muy frías. Y lo cierto es que en toda la zona hay muchas fuentes y manantiales. Pero ya me dirán que pintan los vascos por aquí.
Por otro lado el elemento indoeuropeo sk significa agua, o sea que no sería descabellado que el topónimo en cuestión esté relacionado con las fuentes.

Y finalmente del sufijo hispanocelta -(s)co, (pago o lugar de) y Or/Oru (peñas), "Lugar de las peñas", que también se cumpliría porque el pueblo está rodeado de afloramientos rocosos calcáreos que aquí se llaman peñas.

En fin, que hay para elegir :D

Re: La verdad es que no sabía dónde insertar este comentario

Publicado: Dom Ene 12, 2025 9:12 pm
por sciurus
Me imagino que había más vascones en Nueva España que en Orusco ;)
Lo que no se puede negar es toda la huella etimológica proveniente de la península.

Re: La verdad es que no sabía dónde insertar este comentario

Publicado: Lun Ene 13, 2025 12:04 am
por equix
:lol: :lol: Seguro.

La huella de la migración vasca sigue estando muy presente en Idaho, por lo visto. Cada 5 años, y este 2025 toca, celebran en Boise un festival cultural vasco que llaman Jaialdi. Y beben kalimotxo... :shock:

Re: La verdad es que no sabía dónde insertar este comentario

Publicado: Lun Ene 13, 2025 6:40 am
por sciurus
:D :D :D

Por otro la os dejo la entrevista de La Contra en La Vanguardia a Irene Vallejo.

La Contra

Re: La verdad es que no sabía dónde insertar este comentario

Publicado: Lun Ene 13, 2025 11:05 pm
por cavilius
Mis hijas me han enseñado en Youtube este vídeo de un musical animado o algo así sobre la Odisea. No sé de dónde ha salido, pero me ha encantado.