Foro de Hislibris

[Oh Capitán, mi Capitán]

[hijomoto]

No le falta razón, pero es que le tengo tanto cariño al "cabrón" que no me veo llamándole a un colega "dulce amigo".

[Oh Capitán, mi Capitán]

...y al hilo de las palabras malsonantes, etc...supongo que muchos habréis leído La Naranja Mecánica.
Quizás no nos sirva como ejemplo de ficción histórica por ser "futurista", pero creo que sí nos puede servir como ilustración de "maneras de expresarse de forma malsonante".
Anthony Burgess inventa una jerga para esa novela (creo que de más de 200 palabras), en la que buena parte de ellas son insultos y lenguaje soez; al principio de la lectura (mientras no estás familiarizado con esta jerga), estas palabras no te "violentan". Pero cuando estás próximo a terminar el libro, te producen el mismo efecto que un insulto "tradicional", sin serlo realmente.

Como digo...hay muchos matices en este debate. Quizás por eso sea tan interesante.
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Uno llega a ser grande por lo que lee y no por lo que escribe (Borges).

[Oh Capitán, mi Capitán]

[Sila]

[pedrillo71]

Estas son unas reflexiones sobre la utilización del lenguaje arcaico en las series de televisión desde una página web que me gusta mucho: "la solución elegante", que siempre es la más sencilla de las soluciones. Pero lo más alucinante de todo, es que entre los guionistas de televisión tampoco lo tienen claro y llegan a un debate parecido al nuestro...

http://lasolucionelegante.wordpress.com/2012/09/15/lenguaje-arcaico/#more-4575
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Si eres capaz de escribir por placer, escribirás para siempre. Stephen King.

[Likine]

Es éste, que no conocía aquí, un debate muy interesante que, además, conecta con lo que debería ser la esencia de la "novela histórica" como género. Aún así, solo posteo para alinearme junto a uno de los partidos, si los hay. Yo entiendo que toda novela histórica, para ser del género, debe tener como una de sus principales intenciones la reconstrucción de la época. Y da igual que sólo se reconstruya el ambiente social, el cultural o de la mentalidad o, incluso, la Historia fáctica. Si esto no se da, no hay, en mi forma de ver las cosas, novela histórica, novela de género, sino una novela de mera ambientación. No basta colocar una novela en otra época para convertirla en novela histórica. Por tanto, no usar, o intentar usar, el lenguaje y el estilo de la época en que se narra es algo que no me parece correcto. Un romano ha de hablar como un romano y usar en su discurso sus propias referencias culturales, al igual que debe hacerlo uno del medievo o un boche de la Segunda. Ya estoy harto de ver personajes actuales, con dudas actuales y referencias culturales actuales, merodeando por escenarios ambientales de cartón piedra.

En cualquier caso, eso no quiere decir que no pueda, que no haya de, emplearse un lenguaje soez cuando convenga a la narración o al autor, pero tu protagonista, Caio Sulpicio Rufo, ha de insultar lanzando, rabiosamente, un ácido méntula y no un término de germanía u otro actual barriobajero -soplagaitas sería un buen ejemplo de impropiedad-.

De igual modo, es obligado reflejar en los personajes su estamento socio-económico-cultural, pero aquél, el de entonces, no éste, no el de hoy. ¿Sería aceptable que los compañeros de francachelas de Nerón, en sus noches romanas locas, usaran una jerga cani en tu novela?

Bueno, pues eso, que yo busco, en una novela histórica, la reconstrucción o, al menos, su intento. La del lenguaje también, aunque haya de aligerarse para hacerla un tanto más digestiva para el general de los lectores. Pero... ¿anacronías? ¡Ninguna! Y en el lenguaje tampoco. No porque su aparición haga mala a la novela, que puede ser muy buena en su consideración global, sino porque la sacan del género, tal y como yo lo entiendo.

¡Puf, qué ancho me he quedao!
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«¡Somardonería o Barbarie!»
Proverbio aragonés.

«Si quieres llegar rápido, camina solo; pero si quieres llegar lejos, camina acompañado.»
Proverbio masái.

[lantaquet]

Pelín "sabanero", si.

Pero tranqui, que aquí eso es un regalo.
Gracias Likine.
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—Vengo por un anticipo
—Creo que se ha confundido, es la oficina de al lado
—Disculpe, es mi primer día

[farsalia]

¿Habéis leído el Satiricón de Petronio, en alguna buena edición, como la de Cátedra o Gredos? ¿Y El asno de oro de Apuleyo? ¿Los Diálogos de Luciano de Samosata? ¿Incluso los discursos y arengas que Tito Livio se inventaba en su Historia desde la fundación de la ciudad? Especialmente en el caso de la novela de Petronio, es un estilo de época... que no parece de época. Es incluso... moderno.

¿Lo que se encuentra en muchas novelas? Convención, pura convención a la que se ha llegado con el paso de los años. Pero metéos en las andanzas de Encolpio, Ascilto y Gitón... eso sí es estilo y reflejar la época.
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Web personal

¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!!

[cavilius]

Para acercarse a cómo se hablaba en el día a día de los griegos, mejor echar un ojo a Aristófanes que a Sófocles. Propongo.
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Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard

[farsalia]

Las asambleístas o Lisístrata son tan actuales...
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[Likine]

[caliban66]

Jaja. Se me acaba de ocurrir una maldad. ¿Y si Virgilio estuviera en realidad intentando reproducir cómo hablaban en el pasado los personajes del periodo micénico en su Eneida? ¿Y si los autores de teatro intentaran mostrar cómo pensaban ellos que se hablaba en tiempo aun más antiguos? Ay, la leche...

[pedrillo71]

[Likine]