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Foro de Hislibris Libros de Historia, libros con historia
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cavilius Site Admin
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 14868 Ubicación: Kallipolis
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Publicado: Vie Nov 18, 2011 12:23 am Título del mensaje: Desde siempre, por siempre |
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Desde siempre, por siempre
Me temo que este relato me ha parecido un tanto insípido, tanto en lo que cuenta como en cómo lo cuenta. Los verbos en presente, que normalmente acercan la acción al lector y dan frescura y viveza, es que me han dejado frío. No sé, no he conectado con la historia. Lástima. _________________ Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39651
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Publicado: Vie Nov 18, 2011 10:46 am Título del mensaje: |
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Más o menos me ha pasado lo mismo. A partir de la página 2 he leído con el piloto automático, esperando que el relato me sorprendiera. Y no lo ha hecho. Aparte de que la trama no me convence, encuentro frases como "a la joven no le cae demasiado bien la Inquisición" que me cortan el rollo lector, me sacan de la historia constantemente, no consigo que el relato me parezca verosímil.
En fin, que no me ha convencido. _________________ Web personal
¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!! |
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Elena-
Registrado: 09 Oct 2010 Mensajes: 1244 Ubicación: más allá del horizonte
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Publicado: Sab Nov 19, 2011 5:33 am Título del mensaje: |
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Es el primero que leo. Concuerdo con los comentarios de Cavi y Farsalia sin más que agregar. |
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Nausícaa
Registrado: 29 Oct 2011 Mensajes: 6242 Ubicación: Con los pies en la tierra y la cabeza en las nubes
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Publicado: Sab Nov 19, 2011 9:12 am Título del mensaje: |
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No me ha gustado por varios motivos. Ademas de los despistes con los acentos y la puntuación, lo que ya no me cuadra nada es la poca originalidad y las incongruencias histórico-sociales que hacen que el relato no sea nada creíble. _________________ Somos el tejido del que están hechos nuestros sueños. (W. Shakespeare) |
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lantaquet
Registrado: 04 Ene 2011 Mensajes: 10288
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Publicado: Sab Nov 19, 2011 2:17 pm Título del mensaje: |
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Si, puede que quizá sea un poco insipido y exija al lector más de lo que da. Pero el relato esta muy bien construido, da la sensación de que este autor solo tiene que dar con una buena historia que "conecte" para hacer un relato cojonudo. Porque él (el autor) desde luego tiene las herramientas para ello, aunque este no sea el caso. _________________ —Vengo por un anticipo
—Creo que se ha confundido, es la oficina de al lado
—Disculpe, es mi primer día |
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APV
Registrado: 02 Oct 2008 Mensajes: 4949
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Publicado: Sab Nov 19, 2011 7:35 pm Título del mensaje: |
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Coincido en general con lo dicho, tampoco me acabó de captar el relato.
Un detalle el proceso inquisitorial no era así, en la primera fase no se le informaba de que se le acusaba simplemente se le animaba a confesar. |
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Nausícaa
Registrado: 29 Oct 2011 Mensajes: 6242 Ubicación: Con los pies en la tierra y la cabeza en las nubes
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Publicado: Sab Nov 19, 2011 7:55 pm Título del mensaje: |
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Ni una dama iba a solas paseando a misa con su prometido, ni se agachaba en un callejón maloliente y asqueroso para buscar un botón, ni las puertas de la catedral se cerraban durante los oficios, ni estos se celebraban en el altar mayor ni por el arzobispo salvo en casos de gran gala, ni una sobrina soltera del arzobispo se volvía sola en el carruaje con su prometido, sin que siquiera le acompañara una dueña, y mucho menos si era joven y soltera, ni existe ninguna sustancia conocida, y mucho menos en aquella época que cause esos efectos. Creía que no se trataba de relatos fantásticos
Demasiadas incongruencias históricas para mi gusto. _________________ Somos el tejido del que están hechos nuestros sueños. (W. Shakespeare) |
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lantaquet
Registrado: 04 Ene 2011 Mensajes: 10288
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Publicado: Dom Nov 20, 2011 12:11 am Título del mensaje: |
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_________________ —Vengo por un anticipo
—Creo que se ha confundido, es la oficina de al lado
—Disculpe, es mi primer día |
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Laurence
Registrado: 20 Sep 2007 Mensajes: 650
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Publicado: Lun Nov 21, 2011 2:04 am Título del mensaje: |
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Vaya.... pues yo también coincido con lo expuesto hasta ahora. La historia se me ha quedado tremendamente corta, sin chicha ni limoná. Y algunos de los hechos que relata los veo poco creibles de que sucedieran de ese modo. _________________ Sapere Aude |
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eredine
Registrado: 28 Feb 2010 Mensajes: 335 Ubicación: Valencia (España)
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Publicado: Mar Nov 22, 2011 12:04 pm Título del mensaje: |
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Una historia de amor con un bello final que resultaba difícil de conseguir en aquella época. La astucia de la protagonista sirve de escarmiento al Marqués de Montemayor. Parece que ambos se demuestran mutuamente cuál es más cabezota, pero finalmente logra vencer la muchacha.
Si bien, el final es esperanzador, pero a mí personalmente me hubiera gustado un final más dramático, aunque por todo lo demás reconozco que la trama es interesante. En cuanto a las referencias históricas he consultado en la "enciclopedia libre" los nombres de Victoria Martínez de Talavera y Juan Hernández de Silva sin éxito. Con el Marqués de Montemayor sí hay una referencia al "Marquesado de Montemayor", en concreto,a Don Juan de Silva, tercer señor de Montemayor al que "al final de su vida el rey Carlos I premiará sus servicios creándole de Montemayor en 1538". Ahí, he detenido mi búsqueda.
Saludos y suerte!! _________________ https://www.facebook.com/ElFabricanteDeNubes
http://fantasiailustraciones.blogspot.com
http://asuncionbelarte.blogspot.com.es/ |
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Semíramis
Registrado: 16 Nov 2010 Mensajes: 2948
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Publicado: Mar Nov 22, 2011 2:30 pm Título del mensaje: |
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Bueno, a mi la historia me parece bien. Incluso el final increíble , me gusta que las cosas acaben bien. Peeeeero... igual que en el otro relato del mismo autor, me parece que hay una cierta falta de práctica, el oficio que se logra con ella. Los tiempos verbales se usan incorrectamente y se mezcla el pasado con el presente en muchas ocasiones. Los diálogos no concuerdan con el lenguaje esperable para esa época y situación. Igual que comenta Farsalia, he encontrado también en la narración esas expresiones que no casan con el "estilo" del relato (cómo un arzobispo del mil quinientos puede caer en estado de shock ), aunque eso sería una cuestión subjetiva, cosa de gustos. Sin embargo en los diálogos es imperativo que lo que dicen los personajes refleje en lo posible el habla de la época. _________________ http://literatura-con-estrogenos.blogspot.com |
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Nausícaa
Registrado: 29 Oct 2011 Mensajes: 6242 Ubicación: Con los pies en la tierra y la cabeza en las nubes
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Publicado: Mar Nov 22, 2011 4:37 pm Título del mensaje: |
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No estoy de acuerdo. No creo que un relato histórico tenga que reflejar el habla de la gente de la época. Creo que la ambientación social histórica y el buen uso del lenguaje es mas importante que imitar el uso y modismo de una época determinada. Este relato no me parece mal porque no diga "vuecencia" y "asomose" y diga "usted" y "se asomó" me parece mal por la poca documentación de los usos y costumbres de la época y por las faltas gramaticales y sintácticas que tiene. _________________ Somos el tejido del que están hechos nuestros sueños. (W. Shakespeare) |
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Semíramis
Registrado: 16 Nov 2010 Mensajes: 2948
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Publicado: Mar Nov 22, 2011 5:50 pm Título del mensaje: |
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Creo que no me has entendido (o no he sabido explicarme, que también). No digo que el lenguaje tenga que ser como en la época, en cuestión de cumplir tópicos, de usar tratamientos prefijados o palabras arcaicas, sino en el sentido de reproducir en su estilo el espíritu de ese tiempo. Al igual que tú haces hincapié en los usos y costumbres, yo incido en el lenguaje como muestra de ellos. Por ejemplo, las relaciones familiares y sociales no eran como las de ahora, había más distancia y más respeto en las formas. Al tío de una, arzobispo además, no se le dice "Tranquilo, estoy bien". No me hubiera sonado más raro por decir: Tranqui, tron, voy dabuten (bueno, no mucho más ), porque lo que cuentan no son las palabras sino lo que reflejan. Igualmente, no me imagino al personaje de Victoria contestando un escueto "Entiendo" (dejando a su tío "parloteando, ajeno a la situación") a lo que le cuenta el señor arzobispo. Hay expresiones o formas de construir los diálogos que "rallan".
Sin embargo, como he comentado más arriba, al ejercer de narrador hay más libertad. Aunque personalmente yo sigo prefiriendo un estilo y un lenguaje que parezca al lector acorde con la época. No es que utilizar expresiones actuales o decididamente modernas sea un error, pero es posible que te saquen de la historia o que impidan, al menos, que te sumerjas en ella, lo que sí logra un relato de mérito. _________________ http://literatura-con-estrogenos.blogspot.com |
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Nausícaa
Registrado: 29 Oct 2011 Mensajes: 6242 Ubicación: Con los pies en la tierra y la cabeza en las nubes
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Publicado: Mar Nov 22, 2011 6:48 pm Título del mensaje: |
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Tienes razón, no te había entendido coincido plenamente contigo respecto a los personajes, pero creo que respecto al narrador, éste no tiene porqué ser coetáneo de los personajes. El narrador puede serlo, o ser actual, o de cualquier época. Eso no debe ser un punto ni a favor ni en contra si el relato está bien construido y bien escrito _________________ Somos el tejido del que están hechos nuestros sueños. (W. Shakespeare) |
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Tisífone
Registrado: 18 Nov 2011 Mensajes: 7
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Publicado: Mie Nov 23, 2011 12:21 pm Título del mensaje: Mi primera vez... |
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... es la primera vez, pero me atreveré yo también a dar mi opinión. Coincido con muchos de vosotros en que el relato resulta algo soso, por ser poco original en su temática. Es como uno de los cientos de conflictos que aparecen en cada capítulo de esa rocambolesca serie de "Aguila Roja" que todos padecemos de vez en cuando. El abuso del presente es muy machacón y aunque la intención debe ser darle frescura, lo que consigue es justo lo contrario. Llega un momento que se lee saltando líneas, porque no capta la atención. En cuanto al lenguaje, contiene alguna frase hecha demasiado actual, que contribuye a restarle un poco más de verosimilitud. Luego tanto "amog, amog" a mi me empalaga en cierta medida, pienso que si va a haber romance, habría proporcionado algo de amenidad echarle algo más de carnalidad al asunto. Está bien escrito, pero le falta el puntito ese que te hace desear que el relato llegue el final, pero que no se acabe nunca. Me entendeis ¿verdad? _________________ Me he buscado la vida haciendo muchas cosas. Una vez que la encontré, vivo para la música, la literatura, el teatro... |
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