Foro Primigenio de Hislibris

[farsalia]

Lo vi hace unas semanas: El clan Wagner, de Jonathan Carr (Turner, 2009):

[juanrio]

Salvo por un detalle, ese protagonismo de la figura de Hitler en la portada huele un tanto mal.
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"Soy el hombre delgado que no flaqueará jamás"

Pedro Casariego

«Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de afrontar el porvenir» (León Trotsky).

[Urogallo]

Huele a mercadotecnia.
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—Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-

[farsalia]

Pero con calidad...
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Web personal

¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!!

[Rodrigo]

Yo creo que es un detalle muy decidor...

[ARIODANTE]

Anda que si el pobre Wagner levantara la cabeza...
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Es mejor estar callado y parecer tonto, que hablar y despejar las dudas definitivamente. (Groucho Marx)

[Rodrigo]

Bueno, él mismo se las traía. Y su círculo, un caldero de antisemitismo, racismo y nacionalismo del peor. Y siendo el libro sobre el clan Wagner, tiene que hacer referencia a la época del nazismo.

[Urogallo]

[Endakil]

Este es un trabajo que ya ha sido tratado con insuperable acierto:
http://www.youtube.com/watch?v=i-ym2PEE500
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[juanma]

[ARIODANTE]

Si, yo creo que se han dicho y aceptado muchos tópicos sobre Wagner. El verano pasado le dediqué bastantes horas a su biografía -que no terminé aún, me quedé a medio- y la verdad es que Wagner era, si lo sacamos de la música, (en la cual era genial, simplemente), un bicho de cuidado, pero un bicho porque era muy ambicioso y queria estar en todas partes y sobresalir en todo, cuando su talento era exclusivamente musical y escénico. Pero intentó sobresalir en política en sus años jóvenes, volcándose en el nacionalismo alemán (antisemitismo incluido), que en aquellos años estaba muy exacerbado, pero más por vanidad que por creencias. De hecho, Bakunin, con el que se codeó, lo tenia poco menos que por un inútil, políticamente hablando. Luego quiso sobresalir en literatura y periodismo y también fue un fracaso; era un megalómano, pero sigo pensando que musicalmente no tiene parangón. Todo hay que decirlo.
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Es mejor estar callado y parecer tonto, que hablar y despejar las dudas definitivamente. (Groucho Marx)

[Rodrigo]

Por supuesto, Ario. No se me ha ocurrido en absoluto negar la calidad de la obra musical de Wagner, que incluso uno con oídos de palo como yo puede apreciar.

Juanma, la verdad es que, en lo que me toca, no entiendo mucho tu intervención. De ninguna manera he sacado -en aquel brevísimo comentario- a Wagner de su contexto histórico; no he confundido su siglo con el de Hitler. Si lo que quieres es poner de relieve que las ideas políticas que él profesaba "estaban en el ambiente", no es esto algo que yo fuera a contradecir. Pero reconocer el dato no equivale a eximir al hombre de su responsabilidad en el hecho de haber suscrito a tales o cuales ideas (fue un sujeto pensante, no un robot), ni a negar que su cenáculo fue un vivero de estas ideas. Wagner fue en propiedad un divulgador del pensamiento racista de Gobineau, y saberlo no obliga a repudiar su música. Además, yo aludía muy de paso al clan Wagner, atendiendo a lo planteado en la cita puesta por Farsalia.

[farsalia]

Acabo de verlo entre las novedades de la biblioteca del Ateneo Barcelonés...
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[ARIODANTE]

Lo que tambien es cierto es que el nazismo tergiversó el asunto, mezclando la música con la política, lo cual es penoso. Porque mucha gente piensa en Wagner y piensa en Hitler. Woody Allen, mismamente... Y la verdad, no creo que por muy racista que fuera, en realidad, a Wagner le importaba todo un pimiento salvo su música. Yo aun no he estudiado el tema suficientemente pero me di cuenta que sus intervenciones en la política fueron más por asuntos personales, por vanidad, por moda, que por ideología. Claro que, repito, tampoco estoy lo suficientemente ilustrada como para afirmaciones rotundas.
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[juanma]

El personaje fue... un personaje A mí me resulta antipático, pero, aparte de que (como dice Rodrigo) esas ideas "estaban en el ambiente", no creo que haya que eximirlo de nada. Lo que quiero decir es que Wagner fue (y en cualquier caso siempre lo intentó) un hombre de su tiempo. Churchill (que también fue un hombre de su tiempo: en realidad en la década de los 40 era una especie de antigualla) podría ser considerado extremadamente racista, pero otros aspectos del personaje desvían nuestra atención y le "lavan" la imagen.

No sé si me he explicado o lo he liado aún más