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El pequeño Pataxú, Tristan Derème

Sobre el uso incorrecto de los guiones
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Autor Mensaje
momper



Registrado: 14 Dic 2008
Mensajes: 4739
Ubicación: el chacuatol

MensajePublicado: Jue Ene 08, 2009 8:21 pm    Tí­tulo del mensaje: Sobre el uso incorrecto de los guiones Responder citando

Es incorrecto usar los guiones en lugar de las rayas, y más separarlos de las palabras que encierran, tal que así:

"Se nos habla de amor, que supera todas las barreras - como en Moulin Rouge - y de aventuras en medio de la II Guerra Mundial - el ataque japonés sobre Darwin en febrero de 1942".

Les copio lo que establece la RAE, y no me digan que la RAE bla, bla, bla, amigos: el iconoclasta puede ser saludable en ciertos ambitos, en según qué cosas; pero en otros u otras es, meramente, alguien que no quiere admitir sus errores. Smile

RAYA. 1. Signo de puntuación representado por un trazo horizontal (—) de mayor longitud que el correspondiente al guion (-), con el cual no debe confundirse. Cuando se usan dos rayas (una de apertura y otra de cierre) para introducir un inciso dentro de un período más extenso, estas se escriben pegadas a la primera y a la última palabra del período que enmarcan, y separadas por un espacio de la palabra o signo que las precede o las sigue; pero si lo que sigue a la raya de cierre es otro signo de puntuación, no se deja espacio entre ambos.

El artículo completo.


Ultima edición por momper el Vie Ene 09, 2009 5:13 am; editado 1 vez
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39692

MensajePublicado: Jue Ene 08, 2009 9:02 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Pues sí, la RAE bla, bla y bla. Laughing

Tengamos en cuenta, en primer lugar, que el uso de guiones - que no rayas - es sobre todo anglosajón, más que hispánico. Por otro lado, la RAE da recomendaciones - que no obligaciones - en cuestiones como ésta, sobre todo cuando no hay directrices claras ni siquiera en el ámbito - anglosajón, reitero - que las ha popularizado.

No las hay acerca de si son guiones largos (—) o cortos (-); no las hay acerca de si cabe espacio en medio o no; no las hay acerca de si hay obligación de poner guión al final o no antes de un punto seguido o a parte (a diferencia de, como estoy haciendo ahora, con el paréntesis).

La RAE puede dar indicaciones, que no necesariamente son de obligado cumplimiento: en este caso el Diccionario Panhispánico suele tener preeminencia en ciertas disputas que el DRAE, por no mencionar diccionarios como el de María Moliner, o comentarios de autores como Lázaro Carreter o Seco.

En fin, que generalmente la RAE suele ir en ocasiones más a remolque de realiades preexistentes, o modismos - y en no pocas ocasiones la caga -, y que no me sorprendería que en alguna edición posterior de alguna de sus obras derogara principios "obligatorios" o adoptara nuevas normas estilísticas.

Por lo demás ¡¡¡anarquía y revolución!!! Cool Laughing
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Gadatas



Registrado: 08 Ago 2007
Mensajes: 777
Ubicación: Entre Persépolis y Bactria

MensajePublicado: Jue Ene 08, 2009 10:49 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Yo mientras no lea un "habeces" o un "ronquía" o un "inbecil"...
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No existe, en efecto, ni existirá nunca nadie nacido de mí a quien yo deje mis bienes, sino que forzosamente a mi muerte se extinguirán mi familia y mi nombre
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Aretes



Registrado: 21 Nov 2006
Mensajes: 5468
Ubicación: De Madrid al cielo

MensajePublicado: Vie Ene 09, 2009 12:24 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

¿Y un eligiría? Cool
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momper



Registrado: 14 Dic 2008
Mensajes: 4739
Ubicación: el chacuatol

MensajePublicado: Vie Ene 09, 2009 5:36 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Vae victis, Farsalia! Laughing

Admita que está equivocado y déjese de sofisterías, que las «directrices» sobre esta cuestión están muy claras. Vea, yo he tenido que corregir el título de este foro y no se me han caído los anillos.

¡Claro que la RAE va «adoptando nuevas normas»!, pero eso pasa en todo, mi querido amigo: tal vez el día de mañana esté bien visto eructar en la mesa, como ocurre en algunos países del Extremo Oriente, pero eso no justifica que se haga hoy en día.

Capisci?


Ultima edición por momper el Sab Abr 03, 2010 12:00 am; editado 1 vez
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cavilius
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Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 14886
Ubicación: Kallipolis

MensajePublicado: Vie Ene 09, 2009 9:01 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Y digo yo: los fabricantes de teclados de ordenador ¿están al tanto de estas disquisiciones guionísticas? Porque el signo del guión está claro con qué tecla se hace, pero ¿dónde está el de la raya?
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Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
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momper



Registrado: 14 Dic 2008
Mensajes: 4739
Ubicación: el chacuatol

MensajePublicado: Vie Ene 09, 2009 9:19 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

El signo de la raya se escribe así: mientras mantiene pulsada la tecla Alt, pulse sucesivamente los números 0, 1, 5, 1.

De nada.
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cavilius
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Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 14886
Ubicación: Kallipolis

MensajePublicado: Vie Ene 09, 2009 9:36 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Ya, ya; y también con CTRL + ALT + el guión del teclado numérico, pero a eso voy: que no hay una tecla para escribirlo.
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richar



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Mensajes: 3827
Ubicación: Más pallá que pacá

MensajePublicado: Vie Ene 09, 2009 9:49 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Deberían hacer una tecla con la raya pero el doble de ancha (la tecla).

O hacer teclados más prácticos como este que regalan con el nuevo Windows Vista...



Saludos,
Richar.
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39692

MensajePublicado: Vie Ene 09, 2009 12:21 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

momper escribió:
Vae victis, Farsalia! Laughing

Admita que está equivocado y déjese de sofisterías, que las «directrices» sobre esta cuestión están muy claras. Vea, yo he tenido que corregir el título de este foro y no se me han caído los anillos.

¡Claro que la RAE va «adoptando nuevas normas»!, pero eso pasa en todo, mi querido amigo: tal vez el día de mañana esté bien visto eructar en la mesa, como ocurre en algunos países del Extremo Oriente, pero eso no justifica que se haga hoy en día.

Capicci?

Es que yo no estoy equivocado y, si lo piensa un poco, usted tampoco. Laughing Yo sólo digo que la RAE no es infalible, y en temas como éste, menos aún. Otra cosa es que usted sólo haga caso a la RAE... que no es mi opción.

De todos modos, esto lo ha empezado usted, en privados, y ya le contesté allí; si quiere empeñarse en ello, es cosa suya... Cool
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Demócrito



Registrado: 05 Oct 2008
Mensajes: 277
Ubicación: donde regresa siempre el fugitivo

MensajePublicado: Vie Ene 09, 2009 5:37 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

momper escribió:
El signo de la raya se escribe así: mientras mantiene pulsada la tecla Alt, pulse sucesivamente los números 0, 1, 5, 1.

De nada.


Pensaba que era una broma, pero lo he probado y es cierto. Muy práctico.
Cuando quiera "introducir un inciso dentro de un período más extenso" seguiré usando comas o paréntesis, muy españoles ellos. Wink
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Germánico



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Mensajes: 11115
Ubicación: En el V Regimiento, a las órdenes de Lukánikos Aristós

MensajePublicado: Vie Ene 09, 2009 9:03 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Cita:
¿Y un eligiría?


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Anraman



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Mensajes: 582

MensajePublicado: Vie Ene 09, 2009 9:04 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Hombre, no sé si la raya parentética se usa por influjo anglosajón, pero vamos, su uso en lugar de paréntesis es correcto (otra cosa es usarla para poner una explicación), de hecho tiene utilidad para establecer una separación más fuerte que la de la coma pero más floja que las de los paréntesis. Y bueno, se ha usado en tipografía toda la vida, por ejemplo, para las acotaciones de los diálogos, que con guión quedan de lo más feos.

También se ha usado alguna vez como signo menos, aunque si está disponible es mejor usar un signo que es más largo que el guión (-) y más corto que la raya (—), me refiero a esto: (–). Fijáos que es igual de largo que el signo más. Se escribe con ALT + 0 1 5 0.
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Akawi



Registrado: 25 Mar 2007
Mensajes: 5306
Ubicación: Junto al río Thader

MensajePublicado: Sab Ene 10, 2009 1:39 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Me había preguntado muchas veces dónde estaba este signo, yo usaba el guión. Tomo nota.
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momper



Registrado: 14 Dic 2008
Mensajes: 4739
Ubicación: el chacuatol

MensajePublicado: Sab Ene 10, 2009 10:27 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

farsalia escribió:
Otra cosa es que usted sólo haga caso a la RAE... que no es mi opción.


Es usted muy libre de seguir utilizando mal los guiones (no hay ningún sitio donde avalen el uso que les da), pero en la misma medida en que es libre de quitarle un caramelo a un niño, amigo Farsalia. Smile
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