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El pequeño Pataxú, Tristan Derème

Guerras contra Cartago/Julio César
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Incitatus



Registrado: 10 Dic 2007
Mensajes: 2465
Ubicación: En mi escaño del senado, el romano claro...

MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 10:41 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

farsalia escribió:
A mí me gustan todas las novelas, aunque las mejores las tres primeras...


Hombre es que Mario al final es el personaje con más fuerza, si hasta te cae bien Emilio Escauro, ver a mis compañeros senadores todavía con fuerza de hacer cosas tiene mucha gracia
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"Feliz el pueblo cuya historia se lee con aburrimiento."
Montesquieu
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39627

MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 10:43 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Sila, diría, es el personaje con más fuerza. Aunque la novela da para que cada cual elija "su" personaje.

Escauro fue todo un descubrimiento "literario": el histórico es bastante más pobre a nivel de contenido; pocos fragmentos y muy dispersos quedan de sus memorias.
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equix



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Ubicación: El esquimo

MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 12:12 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Precisamente, después de hablar por aquí de ellos el pasado viernes, me paso por la librería de ciertos Grandes Almacenes este sábado y hete aquí que me encontre con ambos, en forma de libritos de bolsillo de Alianza, editados este mismo año, calentitos pues...

Las Historias de Polibio (los cinco libritos mas fragmentos del VI)

y los Anales de Cayo Cornelio Tácito (reedición, creo).

Obran ya en mi poder desde luego (con lo cual procedo a tapar solemnemente uno de los mas grandes agujeros en mi escasa pero selecta biblioteca) y añado que son muy, pero que muy recomendables para Francesco, que fué quién abrió este topic con su pregunta.

En cuanto a los personajes que "destapa" McCullogh en sus novelas, y al margen del sublime Sila, me quedo con dos "secundarios" de lujo: Druso y, en menor medida, Sertorio.... (sí, me encantan los perdedores)
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39627

MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 12:28 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

equix escribió:
y los Anales de Cayo Cornelio Tácito (reedición, creo).

En Akal sacaron hace pocos meses una edición de los Anales a cargo de Beatriz Antón, una de las grandes especialistas españolas sobre Tácito y su recepción en la España moderna (su tesis al respecto es portentosa).



Muy recomendable.
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Incitatus



Registrado: 10 Dic 2007
Mensajes: 2465
Ubicación: En mi escaño del senado, el romano claro...

MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 12:45 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Escauro era fantástico desde luego... Druso y Sertorio dos personajes trágicos muy grandes... también me gustaba mucho el ladrón ese que se hace amigo de la familia Julia y de Julio César en especial
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39627

MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 12:50 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Lucio Decumio.

Que, por cierto, si El el primer hombre de Roma tiene 40 años (110 a.e.v.), en César (54 a.e.v.) debe de tener ya... ¿96 años? ¿Y sigue tan campante? Laughing
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Incitatus



Registrado: 10 Dic 2007
Mensajes: 2465
Ubicación: En mi escaño del senado, el romano claro...

MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 1:01 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Bueno alguién llegaría a cumplir tantos años ¿no? y ya se sabe que la mala vida es el mejor sistema para vivir mucho, ¡Qué mala hierba nunca muere! Twisted Evil
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Jorge Ferraro



Registrado: 14 Sep 2008
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Ubicación: Más allá del bien y del mal...

MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 4:15 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

[quote="Incitatus"]
farsalia escribió:
si hasta te cae bien Emilio Escauro,


Mi visión de Marco Emilio Escauro:


–La clave está en el discurso de los delegados de Yugurta. Estaban tan seguros de ganar la votación que ni se molestaron en hablar. Los delató su propia petulancia. Compraron hasta las pulgas. Te aseguro que a Escauro le deben haber prometido una fortuna por su voto; por lo tanto... en un rápido análisis... si el Pelado amigo tuyo hubiera actuado de acuerdo a su usanza, habría alzado la mano por Yugurta.
–¡No digas eso! –exclamó Mamerco, indignado–. ¡Marco Emilio Escauro es incorruptible!
–Marco Emilio Escauro, Mamerco, es por sobre todas las cosas un político y, por lo tanto, un objeto susceptible de ser adquirido... un eufemismo por sobornable...
–Estás loco.
–...pero... –continuó Lucio, desatendiendo las interrupciones – en este caso, cuando advirtió que el soborno a los senadores era vox pópuli, se dio cuenta de que el escándalo exacerbaría los odios... y en vez de votar contra Adérbal, cambió su sufragio y falló en contra de Yugurta. Tiene que haberse decidido durante la reunión posterior, a puertas cerradas.
–No lo creo –objetó Mamerco, contrariado.
El Patricio esbozó una sonrisita y prosiguió:
–En cierta forma... admiro a Escauro. Es un hombre complejo y agudo pero, al mismo tiempo, contradictorio. Se maneja con cautela. Para materializar sus fines ejecuta sus acciones astuta y ocultamente... y está dispuesto a lo que sea con tal de acumular poder o beneficios patrimoniales... pero, por otro lado, posee principios y los respeta... si prefieres llamarlos escrúpulos... adelante. Aparte, es hábil a la hora de disimular sus debilidades y controla medianamente su ambición. Seguro que, de haber apoyado al asesino, hoy sería más rico. Sin embargo, tiene límites... se le debe haber retorcido el estómago al imaginarse a Yugurta riéndose de nosotros... El Pelado no es tonto... ni tampoco un traidor a su Patria. ¿De qué le serviría quedarse con todo el oro africano si estallara otra revolución? ¿O si la estructura política de la República se desmantelara? Él y el “zurdo”, Escévola, sacarán partido de la situación en Egipto para mantener entretenidos a sus colegas entre tanto las pasiones encendidas durante estas reyertas se aplacan. Ya encontrará alguna otra disputa que le resulte lucrativa...
–No puede ser. ¡Escauro jamás aceptaría dádivas!– siguió defendiéndolo Mamerco–. Por otro lado, ese voto no vale tanto, es solamente uno, Lucio, exageras...
–No seas cándido Mamerco; el sufragio del líder de los optimates es el más caro del Senado.
El Patricio hizo un ademán dando a entender que la discusión acerca de Escauro acababa de cerrarse y continuó:
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Jorge Ferraro



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MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 4:21 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Incitatus escribió:
Hombre es que Mario al final es el personaje con más fuerza


Y de Mario

Hablé también con algunos militares jóvenes como Quinto Sertorio, pero francamente no me parece que comulgue con los optimates. Lo mismo sucede con Cayo Mario, tiene treinta y cuatro años, es un militar excelente, Escipión Emiliano lo admiraba. Supuse que podría estar de nuestro lado, por su relación con el Africano Menor, pero me he equivocado; es sangre plebeya la que corre por sus venas, y así actúa, con más valentía que inteligencia; ergo, creo que estará siempre de parte de los populares.
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Jorge Ferraro



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MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 4:25 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

farsalia escribió:
Sila, diría, es el personaje con más fuerza.


Y mi visión, en parte, del amigo:

¿Y si cuando entre a Roma le adjudican la gloria al Carapálida?
–Jamás se arrogará la victoria sobre los númidas –aseveró Dolabela.
–¿Estás tan seguro?
–Sila es engreído, orgulloso, lúbrico, pedante, falocrático y soberbio, pero, por sobre todas las cosas, es leal.
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farsalia



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MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 4:28 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Lo siento, amigo Jorge, pero literariamente me sigo quedando con Mrs. McCullough...
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Jorge Ferraro



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MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 4:33 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Nada mejor que una opinión sincera, Farsalia.
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MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 4:35 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Incitatus escribió:
Druso y Sertorio


Y de Druso:

–No lo sé, pero confío en Escévola y Metelo Pío.
–¿Druso? También es pontífice, somos amigos desde hace larga data, su padre fue uno de los autores de la caída de Cayo Graco. ¡Son ricos y aristócratas por convicción!
–Tengo mis dudas, su actitud frente al problema de la ciudadanía me desconcierta. Ha cambiado, no es el mismo de antes... ni tampoco es de la misma madera que su difunto padre.
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Jorge Ferraro



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MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 4:42 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Incitatus escribió:
y Sertorio dos personajes trágicos muy grandes...


Y, finalmente, de Sertorio:


Anécdotas que con toda razón Sertorio escucharía también atentamente ya que, por sobre todas las cosas, Quinto era un soldado de vocación. Admiraba en Sertorio la franqueza de sus juicios. Sus preferencias estaban del lado de los populares pero su acción, al servicio de la grandeza de la República. Era simple, prudente y leal, como el común de los provincianos; ninguno dudaba que había nacido para comandar ejércitos aunque, lamentablemente, algo parecía indicar que Fortuna le era esquiva. Empero, esto lo compensaba con un absoluto dominio de las tentaciones materiales y del miedo; había llegado a encontrar la manera exacta para desempeñarse con éxito frente al enemigo: sin temeridad pero con valentía. Era fuerte de cuerpo y de alma. Probablemente llegaría a viejo con varias heridas en el cuerpo. Estaba convencido de que pocos en la ciudad cocinaban mejor que Sertorio; le divertía la manera como trataba los utensilios de la cocina: con la misma suavidad que empleaba con las mujeres. En los campamentos era conocido como un oficial capaz de cumplir con cualquier misión en forma práctica, sencilla y eficaz. En la legión y en el Foro, para él, era una gran distinción hacerse conocer como amigo de Sertorio.
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Incitatus



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MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 4:45 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Wink Vamos a terminar leyendo toda la novela en el post, cuidado Jorge!
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