Foro de Hislibris

[Hahael]

Gestación de la primera cruzada. Agradable de leer, parece bien documentación. Me ha gustado. Otro que pasa ronda. ¡Suerte!

[Lazy Baby]

Hola Eric,

Me ha gustado el relato, me lo he leído de un tirón a pesar de la gran cantidad de información y no se me ha hecho pesado. Está escrito con pasión y he encontrado muy enriquecedora y amena la lectura. No soy ningún experto en el tema pero me ha encantado bucear por las razones, motivos y anécdotas que desencadenaron las cruzadas.

Ahora a ver como te hago un hueco en la lista de puntuables, empieza a ser complicado pero algo se hará. Por favor que paren de entrar buenos relatos o me voy a comenzar a sentir fatal con los descartes.

Muchas gracias por el trabajazo que te has pegado y suerte en el concurso.
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He died, so we may live in liberty

[ave]

Me ha entusiasmado este relato histórico. ¿No va la cosa de Historia? ¿Estas sopas de letras no tiene que estar repletas de ingredientes históricos?, pues ahí tenéis, diecinueve tazas: cada una de sus páginas.
Enhorabuena, suerte.
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Pero, por favor, opinen lo que quieran sobre nuestros relatos.

[akane]

Empiezo por decir que me gustan y me interesa el tema de las Cruzadas.

En la forma, una redacción suelta con alguna faltilla suelta que carece de importancia. Es profuso en sus descripciones y la parte, digamos, geográfica, me ha gustado. Narra, como ha resumido Hahael, la gestación de la primera cruzada (tanto como puede dar de sí un relato de casi veinte páginas) desde el punto de visto de un mensajero del emperador de Oriente. La parte de los diálogos no me ha convencido tanto: son discursos que sueltan los personajes, poco naturales, con demasiada intención de informar al lector (no es necesario apabullar con chaparrones de datos) y muy poca intención de dejar charlar al personaje en cuestión. O en otras palabras, que nos siguen contando la historia, el guión, sin dejarnos entrever el alma de cada uno. Porque alma, lo que se dice alma, no he visto en ninguno de ellos, ni aun en el prota. Nombres que cumplen su función y desaparecen; a mí, ya desde mi punto de vista puramente subjetivo, los personajes de calado me ayudan a recordar las historias cuando empiezo a olvidar las tramas. Y al decir de calado no me refiero a sus virtudes, obviamente, sino a la profundidad y a la cantidad de aristas que le asomen. No ha de contarlas expresamente el narrador, para nada. Puede ser un gesto, un cómo se fija en las manos sucias de una niña de la calle, o en un apreciar cuánto oro puede valer tal o cual pintura de una casa.

Por otra parte, el fondo, y esto puede parecer contradictorio porque, como digo, hay profusión de Historia en el texto, me parece escaso. No veo sustancia suficiente que me emocione; es un relato muy lineal en el que no aparecen escollos que el prota deba salvar (si se quiere, el hecho de no poder acercarse a Génova por mar), con lo que la lectura, a esta lectora, se hace un tanto monocorde. Y, qué demonios, esperaba que un texto sobre las Cruzadas contuviera más épica.

Una cosa que me ha chocado es que el emperador proponga regresar a un momento anterior al Cisma y someterse con tanta facilidad al mandato del Papa. No sé si se trata de un ardid que luego no pensaba cumplir de ninguna manera (aunque no da pie a pensar así por lo que he leído). Quizá me habría resultado más creíble si hubiera tenido que acceder a ello después de una dolorosa negociación, pero ¿así de primeras ya inclina la cerviz? No sé, me ha extrañado.

En resumidas cuentas: que es un texto que no está mal pero que en lo personal no es que me haya emocionado. Se queda en la cuerda floja por ahora. Mucha suerte!
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"Tudo vale a pena quando a alma não é pequena" (Pessoa).

"Voy a anclar mi alma atormentada a la flota británica y a preparar unas galletas" (Susan Baker).

[Pandemonium]

Me ha gustado mucho. Creo que es el relato más rabiosamente, uh, histórico que he leído hasta ahora, en cuanto a que encuentro que conjuga muy bien la documentación y la novela: lo que yo entiendo como novela histórica, en cualquier caso . Además, hace poco he leído Las cruzadas vistas por los árabes y todo esto que leo me resuena y me ilumina. Pensaba, mientras Kostas se acercaba al palacio de Blanquerna, que con ese nivel de descripción podía muy bien seguir disfrutando sin más. Sin embargo después llega la historia y también me gusta. Sigo el razonamiento del emperador, el viaje de Kostas (me hubiera gustado que te asomaras a sus propias reflexiones, autor) y despúes la charla con el papa. Varios de los personajes más influyentes de su época en un mismo relato: genial. Sin contar los cameos del resto de influyentes (y los que dejarán marcas de todo tipo durante las cruzadas).

En lo formal muy bien escrito salvo por algunos detallitos menores:
- "Kostas balbuceo unas palabras en griego a los guerreros"
- "—¿Y qué es lo que os hace ser optimistas?"
- "Recordad sino la embajada que envió hace un par de años"
- "Quién omita sus tareas, quién se deleite en su negligencia y en sus faltas, será flagelado despiadadamente,". Esta me ha molestado en especial porque ocurre en un momento crítico. Resulta que el papa Urbano se pasa semanas preparando el discurso y luego cuela tildes diacríticas a la primera de cambio . Para flagelar al autor, ciertamente.

Muy buen relato, felicidades. ¡Suerte!

[hijomoto]

Pues no sé, con este relato estoy dudoso. Por un lado me parece un trabajazo de investigación impresionante, pero por otro no veo más que eso. No le veo yo nada apasionante a los personajes si los sacamos de ese marco ya prefijado por la propia Hstoria. Por un lado me parece que está escrito con una estupenda corrección formal y por otro me ha parecido un estilo monocorde, como un mar en calma al cual nunca amenaza el rugido de la tormenta. Muy buen relato que a mí no me ha transmitido sensaciones por alguna oculta razón de mi misterioso ser.

[Ricardo Corazón de León]

[McFarlane]

Sin duda alguna se trata de un trabajazo de documentación y exposición de los hechos y estrategias que iniciaron las Cruzadas y que hicieron de estas la excusa para el saqueo de Oriente. Brillante en ese aspecto. Sin embargo, me ha faltado la parte menos de ensayo y más de relato. Me ha parecido frío a nivel de tratamiento de personajes. Quizás dando un toque personal a Kostas, sentirlo más como ser humano, como se apunta al final. Es una sugerencia
Suerte en el concurso, que está difícil.

[ave]

Yo voy aprovechar que hay grandes expertos en Historia en Hislibris, para que me lo aclaren, si quieren, porque no estoy seguro de que sea cierto lo que voy a decir a continuación.

Lo original del relato, lo que lo convierte en relato y no en crónica (para mí), es que plantea una hipótesis que veo muy plausible, pero de la que no se habla mucho en los libros de historia, que la semilla de las cruzadas se plantó en la sibilina Bizancio.
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Pero, por favor, opinen lo que quieran sobre nuestros relatos.

[Oh Capitán, mi Capitán]

Casi mil años después seguimos en las mismas. Y creo que este mensaje flota en el ambiente de este relato que (aprovecho la coyuntura para soltar la colleja), merecía una presentación más aseada, autor. Es una pena que, a un texto tan trabajado en cuanto a documentación, escenarios y personalidades, se le abran las costuras en cuestiones tán básicas o elementales como la colocación de tildes, o los problemas de puntuación, o los dedazos. Y lo digo desde la rabia que me provoca el hecho de haber podido disfrutar de un relato bizantino y de cruzadas, aderezado con un puñado de intrigas de palacio, que hubiera disfrutado más con ese plus de corrección.
Hay algunas cuestiones importantes a comentar. La primera, los personajes. Su protagonista, Kostas, inicia un periplo que lo lleva a cruzarse media Europa, pero no consigue transmitirme la "urgencia", el nerviosismo por estar "aparcado" meses y meses con su comitiva sin recibir respuesta de Urbano, aun sabiendo que la amenaza "infiel" llama a las puertas de su tierra. Sí, se le nota contrariado, pero poco más. Me hubiese gustado que se profundizara más en su miedo a no poder cumplir con su misión, en fallarle a los suyos.
Alexios por su parte, que al principio parecía que tendría una papel importante en el relato, se nos queda en la primera escena y admitiendo al Papa de Roma su prevalencia en el orden jerárquico en caso de que le preste ayuda, y da la sensación de ser una decisión "fácil", que no le ha llevado mucha reflexión o quebraderos de cabeza.
Por último Urbano, que se muestra colaborador y preocupado en su primer encuentro con Kostas, para luego dejarlo plantado siete meses (su encuentro fue en marzo y no vuelve a tener noticias del Papa hasta finales de noviembre). E insisto en Kostas: ante el grave peligro que corre tu pueblo y después de meses sin respuesta... ¿no sentiría rabia, ira, frustración...? ¿no trataría de volver a ser recibido por el Papa para insistir en la urgencia de sus demandas? Esa reacción que sería la natural en estos casos, no se transmite, no llega al lector (al menos yo no lo he percibido).
Capítulo aparte merece el "cameo" del Cid Campeador que ni entiendo, ni veo a cuento de qué, ni su influencia en el devenir de la historia.
Te deja el relato, eso sí, un poso reflexivo, sobre las disputas y las luchas intestinas Occidente-Oriente, Cristianos-Infieles, que no han variado mucho a pesar de que han pasado diez siglos desde aquella "semilla" de Cruzadas. Casi mil años que no son más que un giro de 360º, un volver eternamente a la casilla de salida o, como dirían mis adorados U2, un correr para quedarte quieto.
Me ha entretenido, autor. Pero necesitaba más audacia y emoción para poder colarte en mi lista. Eso sí, mi felicitación por el inmenso trabajo de documentación del relato.
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Uno llega a ser grande por lo que lee y no por lo que escribe (Borges).

[Tigrero]

Hola Erick

¡Por fin alguien se acuerda de Bizancio en estos textos! ...Por alguna razón, Bizancio, que más ha hecho por la cultura occidental, ha sido la peor tratada por los historiadores europeos...De cierta forma hemos sido cómplices de ese abandono a un imperio que le debemos tanto.

Pero en realidad esta historia...De cierta forma no termina bien. Recordemos que esa Cruzada (si esa no fue, corríjanme por favor) antes de seguir para Oriente pasó por Constantinopla y la saqueó

En cuanto al relato en si. Lo sentí muy denso por las descripciones y tanto rodeo que da. Creo que esto se debe a que trataste de ser fiel a la historia. CONSEJO No dejes que los datos históricos te saboteen un buen cuento.
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Si no lo escribes...no pasó.

[Lucie]

Texto correcto en líneas generales, con algunos problemas de puntuación y algún errorcillo, pero nada realmente importante. Se deja leer, aunque en lo personal se me hizo un poco largo. Si hiciera una especie de parodia de cómo siento este relato, con todos mis respetos, autor, lo he visto como uno de esos documentales en los que hay recreaciones de escenas con actores pero lo que busco, en una creación literaria es una película. Así que el marco está muy bien, las descripciones, el fondo histórico aunque en este apartado, sólo haría una pequeña sugerencia. Creo que se debería recalcarse un poquillo que el poder del rey de Francia, en esos momentos, no era el que se puede presuponer. Los capetos aunque eran reyes de facto, vivían en un constante tiro y afloja con sus vasallos, en especial grandes vasallos como el ducados de Bretaña y Aquitania (que tanto problemas traerá) o el entonces poderoso Condado de Toulouse.
Dicho esto, el problema para mí gira entorno a lo que es la parte de "novelización". Coincido mucho con el comentario de Akane. Desde el inicio, creo que tenemos un diálogo meramente instrumental en el que se cuentan además algunas cosas que los personajes no se dirían entre ellos. Por otra parte, tenemos un protagonista del que conocemos el origen de forma superficial y poco más. No tiene anhelos, no tiene historia, no tiene aspiraciones personales, no se enamora, apenas sufre y tampoco se agobia en exceso. Es casi transparente, un elemento del decorado que mueve el autor para hacer avanzar la narración. Y ya no hablemos de los secundarios. Creo que tanto el decorado como los personajes, necesitan de su espacio para desarrollarse, respirar, incluso evolucionar. ¿Qué le mueve a hacer todo eso? ¿Tiene familia? ¿No la echa de menos? ¿No teme a su emperador si fracasa? ¿Tiene hijos? ¿Mujer? ¿Deseos carnales?

Gracias por compartirlo.

PD: Tigrero, creo que el saqueo de Constantinopla fue en la IV cruzada.
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Quidquid latine dictum sit altum videtur

[DJuank83]

Expedición diplomática bizantina en búsqueda de la ayuda del Papa para combatir a la dinastía selyúcida.

El relato es entretenido, a ratos, en especial en aquellos picos en que se decanta por descripciones más visuales, lo que acontece en algunas cumbres sobre la mitad del relato, pero, ya una vez el embajador bizantino llega a Clermont, el ritmo del relato se pasa a una descripción más plana, apenas suficiente para ir narrando los sucesos y las líneas de diálogo que siguen son proclamas, por lo que ahí entra en franca decadencia.

Queda faltando, como en no pocos relatos de este certamen, la guía de una idea que alumbre el desarrollo y conclusiones del relato por lo que este, más que relato, lo califico de crónica/anécdota con un ritmo bastante plano.

[DJuank83]

[Lucie]

No sé si te entendí bien, DKJuan. Yo creo que, siempre que se pongan los ingredientes de lo que es la narrativa, puede ser interesante abrir el punto de mira para ir hacia visiones muchas veces ahora mayoritariamente aceptadas pero rompedoras con la historiografía tradicional que suele ser la perspectiva más abordada en narrativa histórica.
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Quidquid latine dictum sit altum videtur