Foro de Hislibris

[Antigono el Tuerto]

[Doc]

Si de verdad defiende lo recogido en la última frase, este señor tiene unos huevos de mamut. Colosales. Dignos del estudio de un nuevo sistema ovocentrista. Ah, y también dejaría claro que es filósofo en el siglo XXI, por supuesto. Muy objetivo, útil y súper "científico", perfecto para participar en la vida pública y aportar mu-chí-si-mo (con entonación de López Vázquez, por supuesto). Casi tanto como Roca Barea, sean quienes sean, estos dos.
Sobre lo demás, tampoco lo veo descabellado, pero está muy mal expresado, muy mal.
Si Roca Barea defiende que se perseguía a las brujas por filocatólicas, también es un descojone. Ahora, si el señor Villacañas cree que el protestantismo era racionalista con esos términos tan bonitos que vienen a decir que era "racionalista" y luego tiene los huevos de mamut de dar a entender que el catolicismo no era "racionalista"... no sé, igual estamos asistiendo al nacimiento de una nueva era de la comedia intelectual. Claro que habrá que ver a qué tipo de protestantes alude (siendo un "intelectual" de nuestro país, el tipo de intelectual más divertido que puede haber en el mundo, criado en cautividad universitaria, voy a suponer que a los católicos los atrapa en la misma red que las palomas de Cádiz y que los matices sólo quedan para los comerranas, los bigotes, los queseros y los dienteputos de la isla) y en qué se basa. Lo más probable es que no haya escogido las palabras más acertadas y no se haya expresado correctamente, porque es la única explicación a este chiste.

Resumiendo en dos palabras: lo flipo.
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Quien no tiene, conoce bien el valor de poseer.
J. Lete

De ser como tú, de iluminarme como tú, de leer como tú, de enriquecerme como tú, de casarme como tú, de limpiarme como tú, de dignificarme como tú, el dios Ortzi me libre.
J. Mirande

[Weiss]

[APV]

Ojo a lo mejor es que yo lo entendí o interprete mal, pero la palabra aliadas si lo menciona. Por si miráis el libro, está al final del capítulo de la Inquisición.

Por otra parte veo que Roca Barea y Villacañas llevan una temporada tirándose los trastos sobre Lutero vía artículos de opinión (gracioso lo del dialnet como fuente):

https://elpais.com/internacional/2017/07/21/actualidad/1500642089_505462.html
https://www.levante-emv.com/opinion/2017/07/25/500-anos-lutero/1597360.html
https://www.levante-emv.com/opinion/2017/07/28/500-anos-lutero/1598579.html

Me recuerda a la polémica Esarte-Monteano que dirimieron en la prensa sobre Amaiur.

[Antigono el Tuerto]

[APV]

La frase es algo asi: la Inquisición es en buena parte tolerante (con la brujería) porque estaban aliadas en la empresa tiránica de hacer peor a la gente.
Porque la brujería embrutecía al pueblo.

[vorimir]

En los cursos de verano de la UMA (Universidad de Málaga) acabo de ver que Elvira Roca imparte uno sobre como la Leyenda Negra condiciona hoy día las relaciones europeas o algo así...

Por si interesase:
https://fguma.es/curso-verano/geopolitica-leyenda-negra/
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La Torre de Vorimir

[Doc]

[farsalia]

Compré el libro (con descuentillo por tener el carné de bibliotecas) y en algún momento de este verano lo leeré.

Sobre lo que comentáis sobre Inquisición y brujería, os paso capturas de pantalla:

Oculto: 

No estoy particularmente de acuerdo con el final de su argumentación (más en la forma que en el fondo, de hecho)... pero hay una argumentación. Y es que es necesario leer esa argumentación en su contexto...
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Web personal

¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!!

[APV]

He de decir que tampoco estoy de acuerdo con los argumentos.

En primer lugar pedir cifras concretas es complejo, quizás si con una estructura burocrática como la Inquisición donde había actas se conozcan, pero en las diversas persecuciones de “brujas y brujos” sin ninguna estructura funcional no tanto. Y menos en medio de la Guerra de los Treinta Años o de la Guerra Civil Inglesa con el vacío de poderes que supusieron y el miedo (lo que permitió medrar a sujetos como Matthew Hopkins).

Respecto a que diversos protestantes alimentaron el miedo a las brujas, si es cierto, incluso hay textos de Lutero y eso que no era de los más fanáticos contra ellas. El problema del autor parece asociar directamente la Reforma con el racionalismo y la ciencia.

Otro aspecto que no veo claro es lo que entiende por brujería, sobre todo al considerarlo embrutecedor y que hacia peor a la gente y asociarlo a un plan de la Inquisición para mantener el oscurantismo.
¿Qué era la brujería del s. XVI? Pues por lo que vemos por procesos en países católicos o protestantes en muchos casos es envidias, odios larvados que llevan a acusar a otro, miedos,... Rico, pobre, joven, viejo,... puede ser bastante para que te acusen.

Respecto a las “brujas y brujos” rurales pues remanentes de viejas religiones tradicionales, costumbres populares con efectos limitados a lo psicológico (librar del mal de ojo,..., pensemos en la Moucha del Bosque Animado, un simple negocio para ir tirando), todo ello dentro de la tradición del saber popular (la misma que expresa Sancho en sus refranes) contrapuesta a las ciudades (en ese sentido aún se maneja la idea de paletos) pero que incorpora unos saberes prácticos (cuando cosechar, predecir el tiempo por la experiencia en el viento y las nubes, donde hacer un pozo,...).
Incluso desde el punto de vista científico más desarrollado: las parteras a veces confundidas con brujas (y como se vio en el XIX los médicos muy caballeros y de etiqueta eran más peligrosos porque iban a ver a las pacientes tras pasar por la sala de autopsias) o las sanadoras que usaban ungüentos o hierbas o ¡mohos! para tratar heridas (los médicos del XVI titulados en Oxford, Salamanca o Florencia atiborrados de Galeno y latinajos eran gustosos de sangrar a la gente con su ciencia y de ver los humores, y que no se dignaban en operar que eso era cosa de los humildes barberos).

[Antigono el Tuerto]

[APV]

[Antigono el Tuerto]

A veces sí...y a veces no. Que se lo digan a Fernando el Católico, que murió por ingerir brebajes preparados por brujas y curanderos para recuperar su fuerza viril en su segundo matrimonio
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Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú.

[APV]

Y a George Washington lo desangraron para tratarle una infección de garganta, o a Carlos II de Inglaterra (con uremia derivada de la gota) cuyos médicos le remataron con purgantes, ventosas y sangrías.

[Antigono el Tuerto]

Vamos, que lo mejor era poner una vela a un santo y esperar a ver como salía la cosa
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Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú.