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El pequeño Pataxú, Tristan Derème

Un par de ucronías
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39627

MensajePublicado: Mie Abr 09, 2008 6:08 pm    Tí­tulo del mensaje: Un par de ucronías Responder citando

- Roma eterna, de Robert Silverberg (Minotauro, 2006):



Una ucronía que parte de la idea de que el Imperio Romano nunca cayó, el cristianismo fue una mera anécdota sin desarrollo ni evolución, los bárbaros nunca consiguieron destruir el imperio y Roma, una Roma eterna como dice el título, desarrolló una nueva historia, en los dos últimos milenios, por su cuenta y riesgo, protagonizando los grandes acontecimientos históricos (incluida la carrera espacial... Razz). Muy recomendable.

Me apasionan las ucronías, historias alternativas o alternas, que recogen lo mejor de la ciencia-ficción y la novela histórica.

- Esta novela me ha recordado a la que Minotauro publicó hace tres años, Tiempos de arroz y sal, de Kim Stanley Robinson:



Otra ucronía, fabulosa, que parte de la premisa de que la Peste Negra de mediados del siglo XV acaba con Europa occidental, tomando el relevo de la historia tres ámbitos alternativos: el Islam, la India y, especialmente, China. Desde entonces la historia toma un rumbo diferente: la Revolución Científoca e Industrial se desarrolla de una manera diferente, América se descubre de otro modo y con otros medios, el mundo bipolar de gran parte del siglo XX se establece esta vez entre chinos y musulmanes, la invención del bomba atómica tiene otro proceso, etc. Una auténtica maravilla, sí señor, muy pero que muy recomendable.
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39627

MensajePublicado: Mie Abr 09, 2008 6:10 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Aprovechando el libro de Silverberg, hace unas pocas semanas que está en las librerías Emperador, el tapiz del tiempo, de Stephen Baxter (Minotauro, 2008):



Cita:
Desde el terrible choque entre las tribus y las legiones hasta las bulliciosas calles de la misma Roma, Baxter relata una historia extraordinaria sobre nuestro pasado, cuando aún había un futuro que podía ser cambiado. Esta historia empieza con un nacimiento. En la fría frontera norte del Imperio romano, una madre moribunda que acaba de dar a luz declama unas palabras en latín. Un idioma que jamás había oído antes, mucho menos aprendido a hablar. Sólo después se descubre que dichas palabras no son otra cosa que una profecía. Una profecía que habla sobre la muerte de un emperador. Una profecía que, de cumplirse, podría cambiar el destino del Imperio, y todo el futuro hasta nuestro presente. ¿Hay alguien retejiendo la madeja del tapiz del tiempo y tratando de cambiar el destino de los hombres?

Cubriendo un lapso de 450 años, Emperador sigue a los descendientes de Nectovelin en su lucha por asegurarse de que los acontecimientos relatados en la profecía se cumplan, mientras el Imperio invade, construye muros, convierte a su pueblo al cristianismo, y finalmente desaparece de escena y deja a Britania sumida en la Edad Oscura que sigue al dominio de Roma.

El autor

Stephen Baxter nació en Liverpool, Inglaterra, en 1957. Se graduó en matemáticas por la Universidad de Cambridge e ingeniería por la de Southampton. Es un autor aclamado por la crítica y premiado en múltiples ocasiones (ha ganado el Philip K. Dick, el Memorial John W. Campbell y el British Science Fiction Association Award; además ha sido nominado al Arthur C. Clarke, el Hugo y el Locus). Entre sus novelas destacan The Times Ships, Moonseed, Voyage, Time, Evolution, Coalescent, Exultant y Trascendent. Desde 1995 se dedica exclusivamente a la ciencia ficción. Está casado y vive en Northumberland.
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39627

MensajePublicado: Mie Abr 09, 2008 6:18 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Otra más: La conjura contra América, de Philip Roth (DeBolsillo, 2007):



Es una ucronía muy amena sobre la posibilidad, en los años 40, de que un presidente norteamericano con afinidades con los nazis, el aviador y antisemita Charles Lindbergh, hubiese llegado al poder. A través de la crónica de su familia, Roth, plantea una situación aterradora para los judíos de los USA.

Con un buen punto de partida (discutible, cierto es), se mantiene la tensión narrativa durante tres cuartas partes de la novela, pero al final naufraga la novela. Al final, acaba por ser poco creíble la novela.
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21721
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Mie Abr 09, 2008 9:15 pm    Tí­tulo del mensaje: ROMA ETERNA Responder citando

farsalia escribió:
- Roma eterna, de Robert Silverberg (Minotauro, 2006):


A mí me pareció total y absolutamente decepcionante.

Pocas veces esperé tanto...y obtuve tan poco.


www.hislibris.com/foro-new/viewtopic.php?t=43&start=0
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—Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-
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Lacedemonia



Registrado: 25 Nov 2007
Mensajes: 83
Ubicación: Valencia

MensajePublicado: Mie Abr 09, 2008 11:01 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

farsalia escribió:
Otra más: La conjura contra América, de Philip Roth (DeBolsillo, 2007):



Es una ucronía muy amena sobre la posibilidad, en los años 40, de que un presidente norteamericano con afinidades con los nazis, el aviador y antisemita Charles Lindbergh, hubiese llegado al poder. A través de la crónica de su familia, Roth, plantea una situación aterradora para los judíos de los USA.

Con un buen punto de partida (discutible, cierto es), se mantiene la tensión narrativa durante tres cuartas partes de la novela, pero al final naufraga la novela. Al final, acaba por ser poco creíble la novela.


Totalmente de acuerdo. Recuerdo que me entusiasmó al empezar a leerla pero luego decayó. Y lo cierto era que había material.
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Aspasia



Registrado: 10 Abr 2008
Mensajes: 1

MensajePublicado: Jue Abr 10, 2008 8:42 pm    Tí­tulo del mensaje: Re: Un par de ucronías Responder citando

farsalia escribió:
- Roma eterna, de Robert Silverberg (Minotauro, 2006):


Una ucronía que parte de la idea de que el Imperio Romano nunca cayó, el cristianismo fue una mera anécdota sin desarrollo ni evolución, los bárbaros nunca consiguieron destruir el imperio y Roma, una Roma eterna como dice el título, desarrolló una nueva historia, en los dos últimos milenios, por su cuenta y riesgo, protagonizando los grandes acontecimientos históricos (incluida la carrera espacial... Razz). Muy recomendable.

Me apasionan las ucronías, historias alternativas o alternas, que recogen lo mejor de la ciencia-ficción y la novela histórica.

- Esta novela me ha recordado a la que Minotauro publicó hace tres años, Tiempos de arroz y sal, de Kim Stanley Robinson:


Otra ucronía, fabulosa, que parte de la premisa de que la Peste Negra de mediados del siglo XV acaba con Europa occidental, tomando el relevo de la historia tres ámbitos alternativos: el Islam, la India y, especialmente, China. Desde entonces la historia toma un rumbo diferente: la Revolución Científoca e Industrial se desarrolla de una manera diferente, América se descubre de otro modo y con otros medios, el mundo bipolar de gran parte del siglo XX se establece esta vez entre chinos y musulmanes, la invención del bomba atómica tiene otro proceso, etc. Una auténtica maravilla, sí señor, muy pero que muy recomendable.


A mí también me parecen fascinantes las ucronías, siempre que estén bien escritas y la historia enganche, que es lo que le pido a un libro, y Roma Eterna me decepció mucho. Me pareció aburrido y pesado, le falta chispa. De hecho lo leí hasta la mitad aproximadamente y luego lo dejé.

Me falta muchísimo por conocer de este género, pero de lo leído me quedo con "El hombre en el castillo"

El hombre en el castillo (The man in the high castle) es una novela de
Philip K. Dick de historia alternativa publicada en 1962. La novela
transcurre en los Estados Unidos, 15 años después de que las fuerzas
del Eje han derrotado a los Aliados en la Segunda Guerra Mundial. En
este mundo alternativo, el antiguo territorio de los Estados Unidos ha
sido dividido en tres partes, ocupando su costa este fuerzas alemanas y
la costa oeste fuerzas japonesas.

Si bien no es la primera obra que trata una versión alterna de la
historia, esta novela prácticamente definió este género de literatura.
Ganó un premio Hugo y ayudó a Dick a convertirse en uno de los más
conocidos escritores de ciencia ficción de su tiempo. Dentro de sus
novelas, es una de las más centradas en los personajes, y prácticamente
no trata con temas clásicos de la ciencia ficción que inundan sus otras
novelas.


Y aprovecho para saludaros a todos, que es mi primer mensaje Wink
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Mareado



Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 230

MensajePublicado: Jue Abr 10, 2008 10:05 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

No he leído mucho de Silverberg, "Gilgamesh" y algún recopilatorio de cuentos, si la memoria me sirve bien.
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Guayo



Registrado: 09 Mar 2008
Mensajes: 3264
Ubicación: Managua

MensajePublicado: Vie Abr 11, 2008 3:33 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Que raro que nadie mencionara Patria de Robert Harris,



hasta tiene una pelicula producida por HBO en 1994.


_________________
Cuiusvis hominis est errare; nullius nisi insipientis in errore perseverare.

http://elnuevoextremo.blogspot.com/
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21721
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Vie Abr 11, 2008 10:14 am    Tí­tulo del mensaje: fatherland Responder citando

¡Gran película!.

Si bien con todas las limitaciones de una tv-movie.
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django



Registrado: 25 Mar 2008
Mensajes: 8

MensajePublicado: Vie Abr 11, 2008 11:02 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Para los aficionados a las Ucronias (entre los que me cuento) quisiera recomendaros a Harry Turtledove, un escritor especializado en ellas, las tiene de muchas epocas diferentes (para los que leais en inglés, desde la guerra de Secesión hasta la II Guerra Mundial) en España tiene dos editadas:

AGENTE DE BIZANCIO (Anarroseo de la página www.cyberdark.net)

En un mundo sin islamismo, en el que Constantinopla nunca cayó, El imperio Bizantino no sólo ha sobrevivido sino que florece de manera excepcional desarrollando la tecnología en fechas muy anteriores a como ocurriera en nuestro universo. Su poder e influencia se dejan sentir en todo el mundo. Pero no por ello el gran imperio deja de tener enemigos: los persas, los bárbaros y todos aquellos celosos de su gloria y poder, que desean derrocarlo y, en definitiva, emularlo.

Para defenderse de esa eventualidad, el emperador dispone de sus "magistrianoi", los agentes especiales, como Basilios Argyros, casi un "agente 007" avant la lettre, quien con inteligencia y tesón asistirá al nacimiento de gran parte de las novedades que, como el catalejo, las vacunas, la huelga, la pólvora, la imprenta o la prensa, han de cambiar de nuevo el futuro en esa historia alternativa que, por esencialmente humana, se parece tanto a la nuestra.

BRITANIA CONQUISTADA
Año de nuestro señor de 1597. Han pasado diez años desde que la Grande Armada conquistara Inglaterra. Con la hereje Elizabeth prisionera en la Torre de Londres. Isabel, hija de Felipe II, y Alberto, reinan sobre los ingleses ara mayor gloria de España y Roma. Pero la salud de su Majestad Católica empeora, y los invasores españoles encargan al dramaturgo local William Shakespeare la composición de una obra sobre el Rey Felipe que perdure en la memoria de los siglos. Sin embargo, a Shakespeare, bajo sospecha de servir a los rebeldes ingleses, le es asignado como vigilante el aspirante a escritor, e infalible seductor, el Teniente Lope de Vega.

Aquí una página con más información:
http://www.sfsite.com/~silverag/turtledove.html

Respecto a Ucronías made in Spain la considerada la mejor es "FUEGO SOBRE SAN JUAN" de Pedro A. García Bilbao, Javier Sánchez Reyes (http://tienda.cyberdark.net/fuego-sobre-san-juan-n10282.html) sobre la Victoria de España sobre EEUU en la guerra de Cuba.

Otra interesante es "DANZA DE TINIEBLAS" de Eduardo Vaquerizo (http://tienda.cyberdark.net/danza-de-tinieblas-n2310.html)
Felipe II muere tras un accidente fortuito durante una cacería. Su hermano, Juan de Austria, vuelve victorioso de la batalla de Lepanto para ocupar el trono, es la primavera de 1571. A partir de ahí se dibuja una España radicalmente diferente: conserva todos los territorios que formaban el basto imperio, enfrentada a Roma y cismática, ni judíos ni moriscos han sido expulsados, y donde la tecnología tal como la entendemos ahora convive con artefactos que funcionan con vapor y ordenadores mecánicos con un complejo sistema cabalístico.
En 1927 de esta era, el cabo de alguaciles, Joannes Salamanca es llamado a investigar la muerte en extrañas circunstancias de un joven judío. No ha sido la primera muerte. En su investigación se unen, Fray Francisco Alharázquez, la bella Rebeca, hermana de la última víctima y el siniestro duque de Mier.
Una compleja trama de siniestros grupos que persiguen el poder se esconde tras estas muertes, y obligan a Joannes a enfrentarse con golems y artefactos de una mecánica perversa.

Y luego por supuesto estan otras que conocereis como "Alejandro contra las Aguilas de Roma" de Javier Negrete, que por cierto acaba de sacar una novela sobre la batalla de Salamina que tiene muy muy buena pinta.

Saludos a tod@s
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39627

MensajePublicado: Vie Abr 11, 2008 3:26 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Guayo escribió:
Que raro que nadie mencionara Patria de Robert Harris,

A mí particularmente me pareció muy mala novela y peor película. Laughing
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39627

MensajePublicado: Mar Abr 15, 2008 4:16 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

django escribió:
Para los aficionados a las Ucronias (entre los que me cuento) quisiera recomendaros a Harry Turtledove, un escritor especializado en ellas, las tiene de muchas epocas diferentes (para los que leais en inglés, desde la guerra de Secesión hasta la II Guerra Mundial) en España tiene dos editadas:

AGENTE DE BIZANCIO (Anarroseo de la página www.cyberdark.net)

En un mundo sin islamismo, en el que Constantinopla nunca cayó, El imperio Bizantino no sólo ha sobrevivido sino que florece de manera excepcional desarrollando la tecnología en fechas muy anteriores a como ocurriera en nuestro universo. Su poder e influencia se dejan sentir en todo el mundo. Pero no por ello el gran imperio deja de tener enemigos: los persas, los bárbaros y todos aquellos celosos de su gloria y poder, que desean derrocarlo y, en definitiva, emularlo.

Para defenderse de esa eventualidad, el emperador dispone de sus "magistrianoi", los agentes especiales, como Basilios Argyros, casi un "agente 007" avant la lettre, quien con inteligencia y tesón asistirá al nacimiento de gran parte de las novedades que, como el catalejo, las vacunas, la huelga, la pólvora, la imprenta o la prensa, han de cambiar de nuevo el futuro en esa historia alternativa que, por esencialmente humana, se parece tanto a la nuestra.

La compré el viernes, leí la mitad y lo devolví: malo con ganas.
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Germánico



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Ubicación: En el V Regimiento, a las órdenes de Lukánikos Aristós

MensajePublicado: Mie Abr 16, 2008 12:15 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Concuerdo con Uro: "Roma Eterna", insoportable... Por cierto, curiosamente, él y yo leímos el mismo ejemplar. Hay que ver la vida las vueltas que da...
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Se buscan hombres para un viaje peligroso. Sueldo bajo. Frío extremo. Largos meses de absoluta oscuridad. Peligro constante. No es seguro volver con vida. Honor y reconocimiento en caso de éxito.
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
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MensajePublicado: Mie Abr 16, 2008 12:24 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Algunas de las historias no estaban nada mal. La última, pésima. Pero, en general, me gustó Roma eterna.
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Germánico



Registrado: 14 Oct 2006
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Ubicación: En el V Regimiento, a las órdenes de Lukánikos Aristós

MensajePublicado: Mie Abr 16, 2008 12:31 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Confieso que a mí me gustó la de la llegada a América. Pero el resto...
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