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El pequeño Pataxú, Tristan Derème

Realidad o ficción en la obra de la Macu
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Autor Mensaje
Francesco



Registrado: 06 Oct 2008
Mensajes: 50

MensajePublicado: Lun Mar 02, 2009 4:22 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Hola gente, ayer terminé César, de esta buena mujer. Me ha gustado más que Las mujeres del César, en el que eché de menos algo más de guerra.

Mi pregunta es: ¿hasta que punto es exacta la versión de la guerra de las galias y de la guerra civil que hace la Macu?

Lo digo porque, aunque Pompeyo pudiera estar sobrevalorado en su momento como general, su mando en la guerra contra César es desastroso. ¿Tan mal estuvo el buen hombre? Por cierto, al igual que en la serie de Bruno heller, ROMA, que penita da la muerte de Pompeyo, tan entregado ya que seguro que fue un alivio.

Y otra cosa que me pregunto, ¿por qué incide tanto en lo fea y poco atractiva que es Cleopatra? Mi teoría es que Colleen está tan encoñada con César que se siente celosa mientras escribe... (Su marido debe de tener mucha paciencia cuando ella, por su cumpleaños, le pide que se ponga una cota de malla para ir a la cama y le pide que la llame Servilia y él, apurando una sonrisa, accede mientras deja grabando un partido de cricket que quería ver).

¡Nos vemos!
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39693

MensajePublicado: Lun Mar 02, 2009 4:26 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Sobre Cleopatra, su fealdas y relación con César, se trata de muchas licencias literarias por parte de la autora... como es lógico en toda novela que se precie.

Sobre las escenas de guerra, se nota que la Macu echa mano de los textos de César, dándoles mayor vivacidad, si cabe.
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Francesco



Registrado: 06 Oct 2008
Mensajes: 50

MensajePublicado: Lun Jul 20, 2009 6:18 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Bueno, estoy acabando El caballo del César. Me ha sorprendido el tratamiento que da al personaje de Marco Antonio así que os pregunto, amigos expertos, ¿de verdad fue Marco Antonio cómplice en el asesinato de César? Siempre había leído que, si bien tenía sus defectos, Marco Antonio había sido leal a César.

Un saludo!
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Balbo



Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 12141
Ubicación: Gades in pectore

MensajePublicado: Lun Jul 20, 2009 6:51 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Marco Antonio iba al sol que más le calentaba. Nunca pudo soportar esta a la sombra de tio Cesar. A diferencia e Octavio, todo inteligencia (con pequeñas dosis de maldad), era pura fuerza bruta. Sus ideas provenian de su vientre (y bajo vientre, amigos como Clodio lo demuestran) nunca de la cabeza. Era un buen lugarteniente, pero nunca fue un buen mandatorio unico. Nunca fue un Cesar, y esa idea le reconcomio toda la vida. Le perdia su soberbia, el creerse un Dioniso reencarnado y el vino (hasta corromperlo). Nunca tuvo la serenidad ni frialdad de Cesar (y menos su suerte), y atravesaba momentos de fuerza excesiva con momentos de depresion tremendos, como por ejemplo le ocurrio tras la derrota de Actium. Marco Antonio fue un hombre que siempre busco un fantasma y nunca lo alcanzo...

En resumen Marco Antonio fue un buen lugarteniente, pero no tuvo la magia de Cesar ni la disciplina de un Agripa. Recuerda que sus estandartes los ejemplifican muy bien: Octavio- la esfinge; y Marco Antonio- el leon de Nemea. En cambio, Marco Antonio nunca fue un Tito Labieno. Más bien llego a ceerse un reyezuelo del Oriente con toques en plan Alejandro Magno.

Pd: Muchas veces pienso que el cuerpo de Cesar se reencarno en dos cuerpos: Su capacidad razonadora recayo en Octavio, y su pericia militar en Agripa. Wink
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Balbo



Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 12141
Ubicación: Gades in pectore

MensajePublicado: Lun Jul 20, 2009 7:40 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Se me ha olvida apuntillar, que mucha gente identifica a Marco Antonio mediante estereotipos, sobre todo del cine, con peliculas, excelentes ellas: Julio Cesar, de Mankiewicz, por su magnifico discurso funerario frente a Cesar en las escaleras del Senado; o la espectacular Cleopatra, con Elisabeth Taylor, por su amor galante.





P.d: recomiendo sobre todo ver ambas peliculas en V.O.S. Ganan muchisimo, sobre todo la de Julio Cesar de Mankiewicz
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Urogallo



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Mensajes: 21721
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Lun Jul 20, 2009 7:46 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Yo no estoy en desacuerdo con la caracterización del dúo Marco Antonio-Cleopatra de la Macu, como no lo estoy con el Marco Antonio-Cleopatra de ROMA. En ambos casos me parece que son personajes muy interesantes, y muy adecuados en el contexto creativo en que se plantean.

Ahora bien, es evidente que eran personajes muy maltratados por la propaganda de la época. Por mucho que la sangre de los Antonios permaneciese en el linaje de los césares, es muy dificil que el personaje fuese recuperado después: Al fin y al cabo tenía lo peor de lo peor, por que había sido a la vez enemigo de la república y un proto-despóta oriental.

Vamos, tan malo como Octavio, y peor todavía.
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Trecce



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Mensajes: 6252
Ubicación: Lejos.

MensajePublicado: Lun Jul 20, 2009 7:51 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Yo, a muerte con Colleen Mc Cullough (o casi).
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Balbo



Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 12141
Ubicación: Gades in pectore

MensajePublicado: Lun Jul 20, 2009 8:56 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Uuummm!, Trecce te voy muy interesado en la dama en cuestion, picaron:



Laughing
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richar



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MensajePublicado: Mar Jul 21, 2009 7:59 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Joer, seguro que hace unas madalenas de la leche...
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
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MensajePublicado: Mar Jul 21, 2009 8:09 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Francesco escribió:
Bueno, estoy acabando El caballo del César. Me ha sorprendido el tratamiento que da al personaje de Marco Antonio así que os pregunto, amigos expertos, ¿de verdad fue Marco Antonio cómplice en el asesinato de César? Siempre había leído que, si bien tenía sus defectos, Marco Antonio había sido leal a César.

Ficción novelesca, amigo mío...
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Trecce



Registrado: 21 Feb 2007
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Ubicación: Lejos.

MensajePublicado: Mar Jul 21, 2009 10:22 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Balbo escribió:
Uuummm!, Trecce te voy muy interesado en la dama en cuestion, picaron:


Pero si hasta parece que se me está insinuando. Seguró que se aparecerá en mis sueños.
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Derfel



Registrado: 04 Jun 2007
Mensajes: 2813
Ubicación: Spandau

MensajePublicado: Mar Jul 21, 2009 12:09 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

richar escribió:
Joer, seguro que hace unas madalenas de la leche...


Jajaja..qué bueno...
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Francesco



Registrado: 06 Oct 2008
Mensajes: 50

MensajePublicado: Mar Jul 21, 2009 5:46 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

farsalia escribió:
Francesco escribió:
Bueno, estoy acabando El caballo del César. Me ha sorprendido el tratamiento que da al personaje de Marco Antonio así que os pregunto, amigos expertos, ¿de verdad fue Marco Antonio cómplice en el asesinato de César? Siempre había leído que, si bien tenía sus defectos, Marco Antonio había sido leal a César.

Ficción novelesca, amigo mío...


Eso quería saber, gracias.

Pues para ser una serie con tanto rigor histórico, no me parece una licencia pequeña precisamente...
También en un momento dado intenta matarle él mismo pero se encuentra con que hay guardias en la Domus Pública. Supongo que esto también es fantasía.

Por cierto, ¿alguien sabe cuándo sale Antonio y Cleopatra en bolsillo?

Ave!
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39693

MensajePublicado: Mie Jul 22, 2009 11:29 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Hombre, es que no deja de ser una NOVELA histórica...
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Incitatus



Registrado: 10 Dic 2007
Mensajes: 2465
Ubicación: En mi escaño del senado, el romano claro...

MensajePublicado: Mie Jul 22, 2009 11:40 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

fectivamente, que sea una novela bien documentada y muy fiel a la realidad no quita que sea una novela y le permita a la autora aventurar algunas cosas plausibles que no puede permitirse un historiador por no existir documentación...
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"Feliz el pueblo cuya historia se lee con aburrimiento."
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