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Foro de Hislibris Libros de Historia, libros con historia
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![Emporium Hislibris El pequeño Pataxú, Tristan Derème](http://www.hislibris.com/images/pataxu_foro_hislibris.jpg) |
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Mensaje |
Hassah
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Registrado: 08 Ene 2016 Mensajes: 1198
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Publicado: Mie Nov 04, 2020 2:32 pm Título del mensaje: |
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Ja, ya tenía yo ganas de disentir en el Hislibris, aunque sea con mi apreciado ave el de la gola.
En lo personal, creo que precisamente Hislibris es el sitio donde espero comentarios históricos eruditos a los relatos, y me parecen plenamente disfrutables y didácticos. Niguna ficción histórica tiene como requisito el soportar semejante escrutinio por gente tan leida en el tema, pero como autor de histórica, ofrece un estímulo interesante, me parece, el ver hasta que punto"se la puedo colar" a un especialista. Componer ficción histórica requiere desarrollar un fino sentido de "invención verosimil", y ponerla a prueba por aquí es un buen ejercicio. |
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farsalia
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Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39735
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Publicado: Mie Nov 04, 2020 2:44 pm Título del mensaje: |
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Dave escribió: |
Del parcelamiento de tierras, ten en cuenta que mi personaje ha luchado en Numancia, estaría en siglo IV dC. |
Perdón, no vi tu añadido.
¿Hablamos de la misma guerra en Numancia, que fue tomada y destruida en 133 a.C.? Mencionas al cónsul Popilio Lenas, que era del siglo II a.C.
Con esos datos que aporta el relato, no puede ser el siglo IV d.C. _________________ Web personal
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ave
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Registrado: 22 Oct 2016 Mensajes: 2305
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Publicado: Mie Nov 04, 2020 2:56 pm Título del mensaje: |
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Sí, Hassah, tienes razón, yo también echo de menos eso de disentir en Hislibris.
Yo no veo que el relato sea inverosímil por los nombres elegidos. Lo inverosímil hubiera sido que los personajes se llamaran Felipe González o Pablo Iglesias. En cualquier caso, me parece una cuestión bastante superficial a la hora de valorar un relato. Tampoco quiero decir con esto que no sea comentable. _________________ Pero, por favor, opinen lo que quieran sobre nuestros relatos. |
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Dave
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Registrado: 07 Mar 2019 Mensajes: 498 Ubicación: Europa - Jupiter
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Publicado: Mie Nov 04, 2020 2:58 pm Título del mensaje: |
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Hola, edito, que ya he mezclado... Si, el relato es de la caida histórica, Farsalia, de hecho mencioné a Popilio por ese motivo.
Que he mezclado con otro tema que estoy barajando. Como dices, trabajo y contextualización.
Estoy con Hassah, es de agradecer el sano debate y corrección por parte de los que más saben de estos temas, y ese fue el motivo de exponer el relato, para conocer puntos de mejora.
Así que por favor, indicadme lo que veais oportuno, que estoy tomando notas, que para ser capitán primero hay que ser grumete.
Un abrazo.
![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) _________________ Dios mio, esta lleno de estrellas...
LA COLONIA TIRIA
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Dave
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Registrado: 07 Mar 2019 Mensajes: 498 Ubicación: Europa - Jupiter
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Publicado: Mie Nov 04, 2020 3:01 pm Título del mensaje: |
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Y mirad, si asi empieza a calentarse motores de mensajes, re-bienvenido sea, que me era muy triste ver el hilo del concurso tan apagado, de verdad. _________________ Dios mio, esta lleno de estrellas...
LA COLONIA TIRIA
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farsalia
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Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39735
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Publicado: Mie Nov 04, 2020 4:29 pm Título del mensaje: |
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ave escribió: |
En cualquier caso, me parece una cuestión bastante superficial a la hora de valorar un relato. Tampoco quiero decir con esto que no sea comentable. |
Como se habrá podido comprobar, he comentado MÁS aspectos además de la mera cuestión de los nombres, en la que, por cierto, se ha argumentado con detalle.
Ya que estamos en debate, y a la espera de relatos, aporta también tus argumentos al respecto y más rico será el debate. Pero tachar sin más unos comentarios de "improcedentes" o "superficiales"... pues, ya me disculparás, querido Ave, pero lo mismo podría decirte, ¿no te parece? Al menos argumenta esa "improcedencia" o "superficialidad"... _________________ Web personal
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ave
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Registrado: 22 Oct 2016 Mensajes: 2305
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Publicado: Mie Nov 04, 2020 4:54 pm Título del mensaje: |
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improcedente
1. adj. No conforme a derecho.
2. adj. Inadecuado, extemporáneo.
superficial
Del lat. superficiālis.
1. adj. Perteneciente o relativo a la superficie.
2. adj. Que está o se queda en la superficie.
3. adj. Aparente, sin solidez ni sustancia.
4. adj. Frívolo, sin fundamento.
La elección de los nombres en un relato no es tema baladí, y más si es histórico, eso es verdad. Pero, como una vez me dijeron, no pierdas tanto tiempo con los nombres o con los títulos, lo que importa es la forma y el fondo de la narración, que es lo complicado, y, en definitiva, lo que importa. _________________ Pero, por favor, opinen lo que quieran sobre nuestros relatos. |
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farsalia
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Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39735
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ave
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Registrado: 22 Oct 2016 Mensajes: 2305
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Publicado: Mie Nov 04, 2020 5:06 pm Título del mensaje: |
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![Sad](images/smiles/icon_sad.gif) _________________ Pero, por favor, opinen lo que quieran sobre nuestros relatos. |
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farsalia
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Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39735
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Publicado: Mie Nov 04, 2020 5:16 pm Título del mensaje: |
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Discúlpame, Ave, pero cuando se tacha de "improcedentes" o "superficiales" los comentarios a un relato (algo que, por cierto, no se me ocurriría hacer, por una simple cuestión de respeto), lo propio es argumentar esa "valoración" con algo más que unas referencias a la RAE; más aún si la persona que los escribió se tomó un tiempo para elaborarlos (y pensarlos, claro está).
Y créeme, te lo digo sin acritud alguna, pero un poquito de por favor... _________________ Web personal
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ave
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Registrado: 22 Oct 2016 Mensajes: 2305
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Publicado: Mie Nov 04, 2020 5:34 pm Título del mensaje: |
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Madre mía, querido Farsalia, que yo ya he dado ya mis argumentos. Creo que he sido bastante explícito, y lo he hecho con respeto (igual que tú, claro). Que yo no me haya sabido explicar o que tú no estés de acuerdo es otra cosa. Ya no voy a seguir con este tema. Sabes que te tengo en un pedestal porque siempre dices lo que piensas sin titubeos; deja que los demás hagamos lo mismo. Cosas más duras que improcedencia o superficialidad hemos dicho a muchos relatos en concurso, así que también me parece lícito criticar las críticas si uno no está de acuerdo. _________________ Pero, por favor, opinen lo que quieran sobre nuestros relatos. |
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farsalia
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Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39735
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Publicado: Mie Nov 04, 2020 5:53 pm Título del mensaje: |
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La verdad, Ave, más oportunidades no puedo dar...
Digo yo que lo mínimo sería decir "vale, me equivoqué con esa expresión... improcedente". Y tan contentos todos, oye. Pero poner las acepciones de la RAE (gracias, también sé lo que significan esas dos palabras) no es un argumento. Es, y ya me disculparás, cabezonería.
Y no es que tenga especial interés en seguir con esto (ninguno, de hecho), pero por el bien del Concurso no estaría de más pensar un poquito lo que vamos a escribir para no generar suspicacias innecesarias (imagínate que en vez de ser yo es un comentarista nuevo: lo hundes en la miseria y ya no vuelve a comentar nada ). Y lo digo sabiendo que hay confianza y que podemos decirnos estas cosas sin problema alguno. Que sólo faltaría que no estuvieras de acuerdo con un comentario, pero, hombre, arguméntalo un poco más allá de tacharlo de esto o lo otro... ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) _________________ Web personal
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ave
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Registrado: 22 Oct 2016 Mensajes: 2305
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Publicado: Mie Nov 04, 2020 6:04 pm Título del mensaje: |
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Querido amigo, a mi no me tienes que dar ninguna oportunidad, ni me equivoqué con ninguna expresión, que yo pienso mucho lo que escribo. _________________ Pero, por favor, opinen lo que quieran sobre nuestros relatos. |
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Likine
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Registrado: 11 Ene 2009 Mensajes: 4111
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Publicado: Mie Nov 04, 2020 6:41 pm Título del mensaje: |
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ave escribió: |
¿Dónde pone en el relato que el apodado “dientes” fuese el cónsul del que habláis o su descendiente? La verdad, espero que no os lo toméis a mal, Likine y Farsalia, pero es que sabéis tanto sobre la historia de Roma, sois tan eruditos en el tema, que el bosque no os deja ver ni un solo árbol. No estamos haciendo Historia. Y vuestra obsesión por los nombres es… no sé… improcedente. También es difícil, me extraña que no lo hayáis dicho, que alguien aceptara el cognomen de Tarquinio, yo lo veo incluso más improbable; pero oye, ¡vete a saber!, tantos romanos morirían sin que quedaran reflejados sus nombres en la epigrafía.
Sinceramente, solo es un relato y le buscáis un nivel de realidad histórica a los personajes de una ficción, que además pertenecían al vulgo, que, en mi opinión, vuestra crítica no tiene sentido. |
Lo mío fue dicho, desde luego, con simple animo iocandi y por parodiar viejos patrones hislibreños. Nunca esperé, ni deseé, despertar a las Furias, pero parece más que evidente, Ave, que no todos entendemos este subgénero narrativo de la misma manera. De hecho, yo soy incluso bastante más puntilloso -por rigorista- que Farsalia. Con y sin romanos, tria nomina aparte. Ya lo hemos hablado, recuerdo, más de una vez. Y también he cedido respecto de mi forma de ver las cosas en muchas ediciones. Sobre bosques, improcedencias y nonsenses en los criterios, pues lo dejo estar por no repetirme y porque estamos, verdaderamente, en las antípodas. Ninguno nos vamos a convencer. _________________ «¡Somardonería o Barbarie!»
Proverbio aragonés.
«Si quieres llegar rápido, camina solo; pero si quieres llegar lejos, camina acompañado.»
Proverbio masái.
Ultima edición por Likine el Mie Nov 04, 2020 6:42 pm; editado 2 veces |
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farsalia
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Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39735
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Publicado: Mie Nov 04, 2020 6:41 pm Título del mensaje: |
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ave escribió: |
Querido amigo, a mi no me tienes que dar ninguna oportunidad, ni me equivoqué con ninguna expresión, que yo pienso mucho lo que escribo. |
farsalia escribió: |
Es, y ya me disculparás, cabezonería. |
No hay más preguntas, señoría.
En fin... _________________ Web personal
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