Foro de Hislibris

[Gadatas]

Hombre, yo es que soy muy purista y la verdad es que hablar de errores históricos es quizás inexacto. Más bien que diverge de las fuentes... claro que Curcio y Arriano llegan a dar datos personales totalmente diferentes y... Yo que sé, por decir algo : supuestamente Clito no tendría que matar a Parmenio, Hefestión no muere en Babilonia sino en Ecbatana, Darío tendría que tener unos 50 ó 60 años y en la película parece bastante más jovencito, supuestamente Farnuces (el persa que más se retrata en la película además de Bagoas) no llega a Babilonia porque muere en una emboscada de Espitámenes, Bagoas debería ser entregado por Nabarzanes cerca de Tape y no aparecer en el harén de Babilonia, la situación en que Hefestión es confundido con Alejandro no sería tampoco en Babilonia, sino tras la batalla de Iso en el campamento de Darío; asímismo, no debería ser Estatira la que le confunde, sino Sisigambis, la madre de Darío (personaje, la madre del rey, que era de enorme importancia en lo aqueménida, cosa que aparece en Curcio). Alejandro no sería herido casi de muerte en el Hydaspes sino en el asalto a la capital malia, y siendo consecuentes con el carácter que se imprime en estas narraciones, Alejandro no ordenó matar a rebeldes cuando se negaron a continuar más al este, sino que se encerró en su tienda durante tres días; en la película se invierte y hay una trifulca general y luego aparece la batalla del Hydaspes, si no recuerdo mal. Y el pobre Parmenio, para una idea que tiene en mente, la de atacar por la noche a los persas en Gaugamela, en la película dice algo así como que deben retirarse cuanto antes (esto también recordándolo de memoria, creo).

Entiendo que en una superproducción hay que economizar el tiempo, como tú dices, y fundir situaciones (Filotas y la conjura de los pajes, por ejemplo, cuando parece que fueron dos conjuras diferentes: Filotas y los pajes con Calístenes). Pero bueno, nunca está de más recordar que es una aproximación, que errores históricos hailos, o mejor dicho, interpretaciones diferentes de las oficiales. Está basado en hechos reales y se cambian para el resultado final. Y repito, que en su conjunto está muy pasable (si hasta la tengo en original) pero una que se ha estudiado de cabo a rabo lo alejandrino, pues no puede evitar meter zizaña.
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No existe, en efecto, ni existirá nunca nadie nacido de mí a quien yo deje mis bienes, sino que forzosamente a mi muerte se extinguirán mi familia y mi nombre

[farsalia]

Todo eso que dices es correcto, pero se nota la mano de un buen historiador como Robin Lane Fox en el asesoramiento histórico: cualquier otro habría hecho un estropicio. La gracia de Stone y Fox estriba en mover situaciones, resumir tramas, cambiar personajes... sin que el producto final se resienta. No es como en Troya: cuando matan a Menelao a mitad de película o Agamenón muere en Troya. Las licencias que se toma Stone no lastran un relato, de por sí lo suficientemente complejo para tratarlo en 180 minutos (a ver cuándo saldrá el montaje del director de 4 horas, que sí está en USA).
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[Fran Holger]

Era cine de otra época, al menos se preocupaban por intentar hacerlo lo mejor posible y llevar la historia al gran público. Que con los medios de entonces saliese así ya fue un éxito, que en Troya tengamos que ver a Aquiles con una estela de un avión sobre él o en Gladiator la bombona de gas en la biga derribada de uno de los gladiadores... pues no tiene mucha lógica, a parte de que con la información general y global de hoy en día se entiende mucho peor que las recientes películas de cine histórico tengan tanto error de bulto. ç
No obstante cuando se va al cine a ver una película "histórica" es mejor hacerlo desde una perspectiva constructiva y receptiva, abierta a interpretaciones y adaptaciones del director de turno para hacer "comercial" su producto, evidentemente sin pasarnos, pero viendo El reino de los cielos, por ejemplo, no me puedo poner a pensar en los errores o en detalles que se le pase al director, como que Saladino no fue tras Hattin directo a por Jerusalem, sino que se dedicó a tomar plazas vitales como Ascalón, Gaza, etc. Es algo que no importa, como lo de Sybila, etc. Son detalles maleables por el director que a fin de cuentas le permite hacer una narración digerible por un público que en su mayoría no son ni siquiera aficionados a la historia. Es el precio a pagar en el cine histórico y hay que saber que existe tal cual.

[farsalia]

[Gadatas]

Bueno, veamos, me picaste la curiosidad del todo, Farsalia. La película de 4 horas se llama Alexander Revisited - The final Cut. Puedo decir ahora, que he dejado pasar dos días desde que la he visto, que complementa, amplía y ha aumentado mi opinión sobre el film de una manera bastante positiva. Reseño algunos guiños, no todos, que más de media hora extendida de película dan para mucho, que a mí me agradaron bastante:

--El discurso de Aristóteles queda ampliado. Incluso le manda una carta a su pupilo durante las campañas en India.
--Durante la conjura de los pajes hay más detalles de acuerdo a las fuentes.
--La escena de Clito está bordada con lo extendido.
--La relación Alejandro-Bagoas está más desarrollada (con escena de catre, como debe ser; bah, bastante cortita )
--Los soldados se despiden de Alejandro cuando este está postrado ya en Babilonia (¡¡por fín!!)
--Algo más de protagonismo a los persas e indios.

¿Moraleja?
Sumad esta película a las que ganan alargándola, cosa que en los cines es impensable pero que en casa se permite.
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[farsalia]

A ver cuando se edita en España... o se encuentra por los mundos cibernéticos.

Interesantes matices...
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[momper]

Es mi película favorita, y creo que se la ha criticado muy injustamente: las licencias que se toma son las lógicas cuando se ha de resumir una vida; los actores están bien (excepto, quizá, un Val Kilmer sobreactuado), sobre todo destaca una inmensa y guapísima Angelina Jolie, que no me llamó la atención hasta que la vi encarnando a Olimpia; además, la música de Vangelis es espléndida, me la pongo en el «youtube» y me emociona hasta la lágrima. Yo diría que es un mosaico de excelentes escenas: la entrada en babilonia, las danzas de Roxanna y Bagoas..., todas en realidad. ¡A ver cuándo sacan la versión larga!

No sé si se ha comentado ya, pero Stone arrastró este proyecto muchos años, y el intérprete original iba a ser Tom Cruise. Por otra parte, hace tiempo que oigo hablar de un Alejandro con Leonardo di Caprio. Veremos, pero tiene el listón muy alto.

[vorimir]

Pues me habeis picado la curiosidad con la "versión extendida". EL Reino de los Cielor mejoró muuucho con ella, así que si la consigo le daré una oportunidad a ésta.
Aunque quizás no la veamos por aquí como pasó por desgracia con la versión extendida del King Kong de Peter Jackson.
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La Torre de Vorimir

[Gadatas]

Siempre está el recurso de comprarla outside. Lo de Leonardo di Caprio fue otro director, creo, ahora no recuerdo su nombre, que justamente al mismo tiempo que Stone estaba escribiendo o presentando las primeras ideas de Alejandro Magno, también lo hizo, pero como Stone fue más rápido pues el otro decidió esperarse o cancelar el proyecto.

En las entrevistas Stone dijo que llevar a la gran pantalla a Alejandro siempre había sido el sueño desde su adolescencia.
Yo es que eso lo entiendo totalmente .
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[farsalia]

[farsalia]

Pues eso, que anoche la vi de nuevo. Y me sigue gustando esta película, el excelente equilibrio entre lo histórico y lo cinematográfico que muestra Oliver Stone. Sí, señor.
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[bistic]

Para mi un pelín larga, pero por lo demás perfecta.

[Fernan]

Yo ayer no pude verla, así que voy a ponerme el dvd ahora.

[cavilius]

Pues yo no soporté demasiado bien a ese Alejandro que se pasa tres cuartos de película lloriqueando. Al margen de eso, y en tanto que película, un muy buen ejemplo de cine histórico, desde luego.
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Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard

[caliban66]

A mí me encanta. Para navidad quiero pillarme un montaje que me han dicho que hay por ahí: "El montaje definitivo" o "versión extendida" o algo así.
Lo que me sorprende es la cantidad de colegas que recuerdan los cuatro minutos de conversaciones íntimas de Alejandro y Hefestión como "una hora de mariconeo", y, sin embargo, no comentan nada de los doce minutos de la mejor escena de batalla jamás rodada.