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Foro de Hislibris Libros de Historia, libros con historia
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Graj
Registrado: 19 Nov 2020 Mensajes: 624
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Publicado: Jue Feb 24, 2022 4:10 pm Título del mensaje: |
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Discusiones político-religiosas en la corte de Abderramán III.
Una delicia de relato en cuanto a la ambientación, que nos mete en el palacio omeya con todo detalle y que incluye pequeñas perlas para los sentidos (como ese licor dulce de limón). El relato aborda los principales problemas político-sociales del contexto, de la mano de de los dos máximos representantes de ambas comunidades: el cadi y el obispo. Me atrevería a decir que eres experto (o, por o menos, apasionado) de la historia medieval, autor/a, porque tanto este relato como el de Ultreia están plagados de pequeños detalles que lo enriquecen. El hecho de que el musulmán cite a Aristóteles (quien era un gran desconocido para los cristianos de ese siglo pero no para los árabes) es una buena muestra de ello.
Lo único que me ha chirriado un poco de la conversación de los protagonistas es el punto de vista religioso de ambos. Creo que es un poco anacrónico, porque aportan argumentos más propios de la percepción actual de la religión que de la de aquella época. Resulta extraño que el cadí se queje de que los cristianos provocan guerras en nombre de la religión, cuando el Islam nació entre guerras, primero contra las tribus del desierto, luego contra persas y bizantinos, y más adelante contra cristianos y mongoles. Por no hablar de los enfrentamientos entre suníes y chiítas, que duraron varios siglos. De la misma forma, también resulta extraño que el obispo se queje de que las mujeres musulmanas lleven velo mientras que, según él, las cristianas se pueden maquillar, lo cual es un poco inexacto, porque el cristianismo consideró durante muchos siglos la ostentación femenina como algo pecaminoso. Eso, además de la mención a la tolerancia, me hace pensar que el autor/a ha abordado este debate desde una perspectiva actual, y no tanto la de aquella época, y es lo que me impide darle el máximo de puntos en mi votación.
Aun así, el relato se llevará puntos por mi parte, ya que quitando ese pequeño anacronismo, me ha gustado mucho. Además, creo que el final es el punto más plausible del relato, porque ambos dignatarios dejan a un lado sus rencillas religiosas, ya que no son más que una excusa para lo que realmente les interesa: la política y el poder. El acuerdo al que llegan es beneficioso, porque el cadí logra ejecutar a dos individuos indeseables para su gobierno sin que se le pueda culpar a él, mientras que el obispo consigue mejores condiciones para su comunidad y la restauración de las iglesias. Una buena estampa de lo que realmente se oculta detrás de cada conflicto. Gracias por compartirlo y buena suerte, autor/a. _________________ Yo amo a la humanidad. Es la gente lo que no soporto.
Linus Van Pelt |
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HelaJos
Registrado: 15 Ene 2022 Mensajes: 154
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Publicado: Jue Feb 24, 2022 6:34 pm Título del mensaje: |
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El vino con limón es la clave de todo. No solo engrasa la conversación entre los dos lideres religiosos, limando algunas asperezas; sino que ademas es el que resuelve la jugada final y evita el ajusticiamiento del clerigo. Relato brillante, muy bien engarzados los dialogos. Pienso que estamos ante un favorito a la victoria |
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ilona
Registrado: 18 Ene 2020 Mensajes: 593
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Publicado: Vie Feb 25, 2022 9:33 pm Título del mensaje: |
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Un gran relato. Muy bien escrito y ambientado; con excelentes diálogos que fluyen sin estridencias, desarrollando un debate intelectual sobre la conveniencia de una u otra religión y la convivencia entre estas y las sociedades a las que representan. Se da el conflicto, para los islámicos, entre la intención de llevar a toda la población hacia su fe, y la necesidad de que haya quien pague impuestos y sustente su modo de vida —o así creí entenderlo—. Luego está el hilo conductor del vino perfumado con limón que, tarde o temprano, habrá de terminar con la vida del padre Anselmo: parece que al final había desarrollado tolerancia a la cicuta que el cadí le administraba. Sibilinamente, este parece haber llevado al cristiano a su terreno y vengado de él.
Me gusta el modo en que Charivari consigue trasladarnos a la Córdoba del califato donde los cristianos, aún siendo mayoría, no ostentaban el poder y debían someterse. Está muy bien plantearse las cosas desde otra óptica.
Gracias por compartir y suerte en el concurso. |
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Minerva
Registrado: 22 Nov 2021 Mensajes: 167 Ubicación: Caracas, Venezuela
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Publicado: Jue Mar 03, 2022 5:09 pm Título del mensaje: Qurtuba |
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Qurtuba (largo)
Estimada Charivari:
Tienes que pegar la raya a la primera letra en los diálogos.
Sustantivo común: «… los rumíes».
rumí
Cf. romí.
1. m. y f. Entre los musulmanes, cristiano (‖ que profesa la fe de Cristo).
Conforme al reglamento del concurso: «haram»
Comillas de codo « » para los casos de citas, palabras no recogidas por la RAE, dobles sentidos, estilos directos dentro del párrafo tipo citas, pensamientos internos, etc.
«emperador»
FundéuRae:
Se recomienda escribir con minúscula los nombres de títulos nobiliarios, como marqués, duque, conde, barón, etc., ya que se trata de nombres comunes: el marqués de Salamanca, el duque de Edimburgo, el conde de Aranda, el vizconde de Tartas… https://www.fundeu.es/consulta/titulos-nobiliarios-3/#:~:text=Se%20recomienda%20escribir%20con%20min%C3%BAscula,Aranda%2C%20el%20vizconde%20de%20Tartas%E2%80%A6
Cita: |
— No quiero nada, gracias. —contestó secamente el otro. |
Creo que es de esta manera:
— No quiero nada, gracias —contestó secamente el otro.
Normas del concurso:
—Diálogo —explicamos, sin el punto tras la intervención y comienzo en minúscula al haber verbo de habla o pensamiento—. Más diálogo.
«dhimmis»
Comillas de codo « » para los casos de citas, palabras no recogidas por la RAE, dobles sentidos, estilos directos dentro del párrafo tipo citas, pensamientos internos, etc.
«este»
«dolorismo»
Cita: |
Pero por otra parte… |
Creo que después del «Pero» viene una coma.
Islam
Creo que va en minúscula: «islam»
islam
Del ár. clás. islām.
1. m. islamismo (‖ religión de Mahoma).
2. m. Conjunto de los seguidores del islam.
… quraichí…
«quraichí»
Tienes estos detalles y algunos otros que deberías revisar, se ralentiza un poco por la ortotipografía. Aparte de esto, me gustó tu relato, interesante la discusión filosófica entre ambos líderes. La moraleja: los poderosos siempre se entienden.
Estoy segura que la diosa Fortuna velará por tu cuento, ¡está muy bueno! _________________ Gracias por ayudarme a aprender
Escritor, ni siquiera hay trocha. Se hace camino al andar. |
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Guijarro de Lata
Registrado: 01 Dic 2021 Mensajes: 278
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Publicado: Jue Mar 03, 2022 6:29 pm Título del mensaje: |
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Hola, Charivari:
Debido a los comentarios que hice en Ultreia, tu relato corto, fui vetado por El Ama de Llaves. Te pedí perdón por el maltrato que pudiste haber sufrido bajo mi Lupa despiadada, por lo tanto, en este relato solo diré: «ánimo escritor que el camino es largo y pedregoso, pero con una vista maravillosa», adelante. _________________ ¡La suerte está echada! |
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soyelbala
Registrado: 13 Ene 2022 Mensajes: 170
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Publicado: Jue Mar 03, 2022 8:34 pm Título del mensaje: |
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Hola, Charivari.
Debo decir que no me lo he creído mucho. Para ser dos sabios importantes de su época, han quedado en una discusión bastante superficial que solo ha tocado las formas de cada religión. He echado mucho de menos el cuerpo filosófico de cada una de las creencias. Si bien en las acotaciones del sabio islamista la filosofía está más presente, en las intervenciones del obispo cristiano me ha faltado por completo muchos de los preceptos de San Agustín de Hipona, ya por entonces totalmente consagrado en el cristianismo por haberle dado cuerpo filosófico a su religión.
El relato en sí me ha resultado interesante y entretenido porque está muy bien escrito y los personajes los has dejado bien perfilados. Tienes un estilo muy fluido que anima a seguir leyendo.
Excelente trabajo de documentación y suerte en el concurso. |
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Pero Lopez
Registrado: 30 Ene 2021 Mensajes: 749 Ubicación: Imaginando historias
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Publicado: Mie Mar 23, 2022 12:38 am Título del mensaje: |
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Qurtuba
El cadí y el obispo se reparten el poder en Córdoba. Vaya par.
Me gustó, lo voté. _________________ “Pues has de saber, querido Sancho, que el lector es un pájaro etéreo, caprichoso e inconstante, y hay que atraerlo con miguitas de pan para que lea, y a veces, ni aun así”.
Autor, valoro tu esfuerzo. Mis opiniones son mías, y por tanto, subjetivas. |
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Prometeo
Registrado: 29 Ene 2022 Mensajes: 13
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Publicado: Vie Abr 01, 2022 5:45 pm Título del mensaje: |
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Hola.
Muchas gracias por todos vuestros comentarios, tanto para este relato como para "Ultreïa" que presenté en la categoría "cortos"
Este número de comentarios, todos ellos argumentados y críticos, ya de por sí es un lujo, si además los relatos se publican, es realmente* magnífico.
(*vaya, un adverbio en -mente !!!! la próxima vez tendré cuidado, jaja)
Siento los errores gramaticales, ortográficos y incluso, semánticos: yo redacto en mi idioma materno, el francés, y luego traduzco, eso explica que tal vez, haya cometido algún fallo trasladando mis escritos en el idioma de Cervantes.
Tendría bastante que comentar sobre este texto en particular, sobre el otro, y en general, sobre asuntos históricos,artísticos, literarios, porque me gustó de verdad esta dinámica que tenéis en el foro... Me hubiera gustado comentar más, de hecho empecé a hacerlo, pero viendo la cantidad de relatos me rajé... Poco tiempo, entre el trabajo, los tres hijos y todos los proyectos culturales (música, escritura, pintura) que tengo.
Os paso dos enlaces (espero que no se considere "spam". Si es el caso, decídmelo, por favor). El primer enlace es un artículo de periódico que presenta las 4 obras que estoy presentando ahora, entre las cuales se encuentra una novela histórica. el segundo enlace es la reseña de dicha novela histórica, "el ángel caído", sobre la escultura medieval.
https://tintonoticias.com/vincent-milhou-presenta-cuatro-libros-este-viernes-en-el-1900-a-traves-de-un-espectaculo-literario-y-musical/?fbclid=IwAR2HutAyVD7bhlzBPAB0AgIBIcMkH7N3ZMkfyuNbFGppE26WHeeLdl7GnTg
https://www.leseditionsdunet.com/lang-en/historical-novels/8548-el-angel-caido-vincent-milhou-9782312087375.html
En cuanto a "Qurtuba", responde a una problemática muy contemporánea, un tema crucial en mi país, y más ahora, en este periodo electoral, el de la convivencia entre musulmanes y cristianos. La idea era presentar una situación diametralmente (otro adverbio en "mente", jaja) opuesta a la de ahora, en la que los cristianos son pobres, oprimidos, acusados de oscurantismo y fanatismo, mientras que los musulmanes, que tienen el poder se pueden permitir el lujo de mostrarse "tolerantes". Muchos de vosotros habéis apreciado este mensaje subliminal contempóraneo, absolutamente político, rozando el anacronismo. Este "anacronismo" es en parte voluntario, se trataba de producir en cada réplica del diálogo un doble mensaje, uno destinado a entender la época y su problématica, y otro para el lector, en su contexto del siglo XXI.
Muchísimas gracias |
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ave
Registrado: 22 Oct 2016 Mensajes: 2305
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Publicado: Vie Abr 01, 2022 6:36 pm Título del mensaje: |
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Enhorabuena, Prometeo, tú prometes. Me alegro, porque lo merece, que el relato haya entrado en la antología. _________________ Pero, por favor, opinen lo que quieran sobre nuestros relatos. |
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Lazy Baby
Registrado: 02 Nov 2019 Mensajes: 446
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Publicado: Vie Abr 01, 2022 6:52 pm Título del mensaje: |
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Enhorabuena, Prometeo, doblete en la antología. Espero que te haya gustado la experiencia y volvamos a tener el placer de leerte por aquí. _________________ He died, so we may live in liberty |
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Graj
Registrado: 19 Nov 2020 Mensajes: 624
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Publicado: Vie Abr 01, 2022 7:19 pm Título del mensaje: |
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Enhorabuena por el doblete, Prometeo. Tu Qurtuba me gustó mucho y le di puntos. Ojalá te leamos de nuevo el año que viene. _________________ Yo amo a la humanidad. Es la gente lo que no soporto.
Linus Van Pelt |
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Likine
Registrado: 11 Ene 2009 Mensajes: 4111
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Publicado: Vie Abr 01, 2022 7:54 pm Título del mensaje: |
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Felicidades, Prometeo. Gran relato. Catorce de mis puntos fueron ahí. _________________ «¡Somardonería o Barbarie!»
Proverbio aragonés.
«Si quieres llegar rápido, camina solo; pero si quieres llegar lejos, camina acompañado.»
Proverbio masái. |
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EyloMarquez
Registrado: 09 Nov 2021 Mensajes: 405
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Publicado: Vie Abr 01, 2022 8:40 pm Título del mensaje: |
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¡Enhorabuena, Prometeo! Le di puntos a Qurtuva pero le di muchos más a Ultreia. |
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Hahael
Registrado: 03 Dic 2011 Mensajes: 3511
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Publicado: Sab Abr 02, 2022 12:59 pm Título del mensaje: |
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Enhorabuena, Prometeo, buen relato, le di un puñadode puntos. |
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akane
Registrado: 05 Nov 2013 Mensajes: 5337
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Publicado: Lun Abr 04, 2022 10:40 am Título del mensaje: |
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Felicidades por la selección! _________________ "Tudo vale a pena quando a alma não é pequena" (Pessoa).
"Voy a anclar mi alma atormentada a la flota británica y a preparar unas galletas" (Susan Baker). |
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