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Foro de Hislibris Libros de Historia, libros con historia
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Ricardo Corazón de León
Registrado: 28 Ago 2012 Mensajes: 4050 Ubicación: En la selva
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Publicado: Mie Ene 08, 2020 8:06 pm Título del mensaje: |
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Yo sí le veo la diferencia desde el momento en que aparecen las cursivas y comillas de codo y no veo ningún intento de apropiación; por el contrario, se cita textualmente y se pone seguido del título, que es un fragmente del diario de Colón.
Aparte de que cada cual que vote en conciencia. Este tema creo que está resuelto. Poned más interés en comentar o escribir que es lo que falta aquí. Aparte de que el jurado decidirá. _________________ ¡Estoy horrorizado! No sé si el mundo está lleno de hombres inteligentes que lo disimulan... o de imbéciles que no se recatan de serlo. M. Brickman. |
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Nausícaa
Registrado: 29 Oct 2011 Mensajes: 6249 Ubicación: Con los pies en la tierra y la cabeza en las nubes
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Publicado: Mie Ene 08, 2020 8:33 pm Título del mensaje: |
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Dave escribió: |
Hola... Creo que es una discusión innecesaria: si el Guardián lo ha aceptado, se lee y comenta. La cita está dentro como cita, por lo que no lo invalida. Ahora es cuestión de penalizarlo en la votación si uno considera que es excesiva, poca aportación del autor, etc. La herramienta del votante es precisamente el voto. No nos enardezcamos por algo que, sinceramente, no creo con tanta importancia; seamos prácticos. Yo no creo que siente precedente, eso es ponerse dramático: cuando vean los posibles imitadores lo poco que se valora esa forma de actuar, la tendencia se corregirá por sí misma.
Preferiría que reservéis toooda esa energía en escribir , comentar, votar y pensar líneas de actuación que hagan aumentar el número de autores en el concurso .
Empecemos 2020 de forma constructiva.
Tabernero...¿tiene tilas potentes? Invito con unas pastas; no ponga cafés ni colas que nos alteran.
Cristina_CM, bienvenida, que pena que no llegaras a tiempo. Ahora tienes todo un año para pulirlo y dejarlo de nota |
Lo siento, las bases son las que son y si hay dudas sobre un relato, se convoca al jurado y que decidan ellos. Solo se votará si lo decide el jurado. Hasta que ellos no decidan, creo que todo lo demás sobra.
Y cuando ellos decidan, si aceptan que pase, cada uno que vote de acuerdo a su opinión. _________________ Somos el tejido del que están hechos nuestros sueños. (W. Shakespeare) |
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Elguardián
Registrado: 13 Nov 2017 Mensajes: 181
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Publicado: Jue Ene 09, 2020 8:45 am Título del mensaje: |
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En vista de la polémica suscitada, y para acabar con ella sea en el sentido que sea, invocamos al jurado para que determine si ateniéndonose a las bases consideran que este relato debe ser mantenido en concurso o retirado del mismo.
Autor, lo sentimos pero la polémica generada es lo suficientemente importante y basada como para proponerlo. |
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ave
Registrado: 22 Oct 2016 Mensajes: 2305
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Publicado: Jue Ene 09, 2020 9:03 am Título del mensaje: |
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Pues sinceramente, no me parece bien esta decisión. Estas cosas me traen malos recuerdos. No estamos cazando brujas. El relato ya ha sido denunciado con nuestras palabras y merece el beneficio de las dudas que algunos nos plantea si se ajusta a las bases. Por suerte, aquí todo el mundo puede decir todo lo que le de la gana, excepto el autor, claro, así que yo no me he sentido engañado en ningún momento. Este año todavía no ha desvelado nadie su autoría, ni por error, ni por sentirse presionado, que después nos duele mucho si sucede. El jurado ya va a tomar una decisión cuando le toque actuar. Mejor dejar las cosas como están, que ni siquiera los expertos se ponen muchas veces de acuerdo en temas de la Literatura. _________________ Pero, por favor, opinen lo que quieran sobre nuestros relatos. |
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akane
Registrado: 05 Nov 2013 Mensajes: 5335
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Publicado: Jue Ene 09, 2020 10:30 am Título del mensaje: |
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¿Me equivoco o es la primera vez que se convoca al jurado para dirimir si un texto se queda o no? _________________ "Tudo vale a pena quando a alma não é pequena" (Pessoa).
"Voy a anclar mi alma atormentada a la flota británica y a preparar unas galletas" (Susan Baker). |
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Hahael
Registrado: 03 Dic 2011 Mensajes: 3511
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Publicado: Jue Ene 09, 2020 10:49 am Título del mensaje: |
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Diría que no es la primera, ni tampoco la segunda. En varias ediciones se han descalificado relatos. |
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akane
Registrado: 05 Nov 2013 Mensajes: 5335
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Publicado: Jue Ene 09, 2020 10:50 am Título del mensaje: |
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Se han descalificado relatos que no cumplían por número de palabras o cosas así. Puede que me equivoque, pero me suena que esta es la primera vez que entra el jurado a valorar la expulsión de un texto. _________________ "Tudo vale a pena quando a alma não é pequena" (Pessoa).
"Voy a anclar mi alma atormentada a la flota británica y a preparar unas galletas" (Susan Baker). |
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lifevest
Registrado: 25 Oct 2018 Mensajes: 535
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Publicado: Jue Ene 09, 2020 10:51 am Título del mensaje: |
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Si en las bases dice que en caso de polémica el jurado decidirá si debe permanecer en el concurso, pues oye, este relato la ha creado.
Como sabéis yo me he posicionado a favor de que permanezca. Por tanto apelo al jurado para que se decante por esta opción, mis motivos:
1.- El autor es una persona, como todos los demás. Seguramente no sea Pérez Reverte ni Ana Rosa Quintana, es decir que no le presumo intención de plagiar para sacar un beneficio económico. Además, no ha plagiado (hay cita, comillas y cursiva).
2.- Es incluso posible que sea una persona que participa por primera vez, con toda su ilusión. Confiará en que el jurado sepa dirimir este asunto de manera justa.
3.- Potenciales participantes se pueden sentir intimidados ante una reacción drástica por un caso tan nimio. Esto va también para que se lo piensen los que han saltado al cuello del pobre autor/a.
4.- Creo que las bases ya son de por sí bastante farragosas, deberíamos intentar hacer una interpretación lo más flexible y favorable a los autores de las mismas.
5.- Somos varios los que pensamos que es intertextualidad, una cita hecha de manera correcta. Demasiado larga, seguro, pero que cumple con las bases. Ya he escrito mi opinión sobre esto en temas anteriores.
Abrazos para todos. |
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lifevest
Registrado: 25 Oct 2018 Mensajes: 535
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Publicado: Jue Ene 09, 2020 10:57 am Título del mensaje: |
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6.- Sobre la originalidad. Es original, tanto como coger un Picasso y tirarle encima dos brochazos amarillos. Puede ser feo, puede ser una cabronada, te pueden meter en la cárcel, pero es original, nuevo, distinto. El autor ha tomado un texto de hace cinco siglos y ha construido algo diferente a partir del mismo. Puede que lo que haya construido sea mejor o peor, que nos guste o que no. Pero es algo que no existía, es algo distinto. Repito, nos puede parecer malo, nos puede parecer insuficiente, nos puede parecer que ha trabajado poco (por ejemplo esta es mi opinión), pero creo que nos merecemos poder opinar. |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39800
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Publicado: Jue Ene 09, 2020 11:30 am Título del mensaje: |
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lifevest escribió: |
3.- Potenciales participantes se pueden sentir intimidados ante una reacción drástica por un caso tan nimio. Esto va también para que se lo piensen los que han saltado al cuello del pobre autor/a. |
Este concurso, a lo largo de su historia, SIEMPRE (oh, perdón, las mayúsculas...) ha tomado decisiones cuando se planteaba un problema. Y ha descalificado relatos por muchas cuestiones: sin 'intimidar" a ningún autor, presente o futuro, simplemente aplicando las bases y decidiendo cuando ha habido un caso a discutir al respecto. Queda en manos del jurado decidir en este caso particular. Aquí nadie ha "saltado al cuello" de ningún autor: se ha planteado un problema y se ha argumentado, y los que no opinaban lo contrario también han expuesto sus argumentos, por lo que queda en manos del jurado dar su veredicto (y nunca mejor dicho). Así, pues, dejémonos de frases malintencionadas. Argumentos, todos. _________________ Web personal
¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!! |
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lifevest
Registrado: 25 Oct 2018 Mensajes: 535
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Publicado: Jue Ene 09, 2020 11:52 am Título del mensaje: |
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Cita: |
Aquí nadie ha "saltado al cuello" de ningún autor: se ha planteado un problema y se ha argumentado |
farsalia, no era mi intención pero ya que estamos:
1. Se ha acusado de incurrir en plagio y se han recordado las consecuencias penales.
2. Se ha dicho que "esto no puede quedar así".
3. Se ha acusado de que "parece reescritura de corta y pega de una página web"
4. Se ha dicho que es una "tomadura de pelo"
5. Y sí, también se han usado las mayúsculas, que es dar voces.
¿A ti eso te parece argumentar? Cojonudo, lo respeto. A mí me parece saltar al cuello. Me parece agresivo. Creo que deberíamos ponernos todos en la piel del autor. Si el relato hubiese sido tuyo, ¿qué te parecerían esos cinco puntos? ¿argumentos? No lo creo. A mí, sin ninguna mala intención, me parecen saltar al cuello.
Es más, sobre mi intención no me importa aclarártela. Mi intención es que el autor se sienta acompañado y defendido. Mi intención es que no se haga un caso por un relato que no quebranta las bases. Mi intención es que los participantes nos pensemos un poco la forma en la que expresamos nuestros argumentos antes de escribir, para no herir gratuitamente a nadie.
Para todo lo demás, MasterCard.
Un abrazo |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39800
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Publicado: Jue Ene 09, 2020 12:12 pm Título del mensaje: |
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Lo vuelvo a repetir, y ahora me pongo como moderador de este Foro de Hislibris, por si no quedó claro: que cada cual opine y sobre todo argumente alrededor de este relato y la problemática planteada. Las "advertencias" a terceros, en el cajón se quedan. _________________ Web personal
¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!! |
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Pandemonium
Registrado: 22 Oct 2019 Mensajes: 604
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Publicado: Jue Ene 09, 2020 12:12 pm Título del mensaje: |
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lifevest escribió: |
Mi intención es que el autor se sienta acompañado y defendido. Mi intención es que no se haga un caso por un relato que no quebranta las bases. Mi intención es que los participantes nos pensemos un poco la forma en la que expresamos nuestros argumentos antes de escribir, para no herir gratuitamente a nadie. |
Pasaba yo por aquí a comer palomitas cual espectador en circo romano y me siento impelido a aplaudir a este gladiador en concreto. Ole. Ñam, ñam.
Pd. Y que conste que ese tomate no te lo he tirado yo, Farsalia
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39800
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Cartero Invitado
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Publicado: Jue Ene 09, 2020 12:28 pm Título del mensaje: |
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Creo que todos deberíamos calmarnos y esperar la decisión del jurado. Mientras tanto, hay relatos por comentar. Saludos |
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