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¿Cuándo nos gusta escribir?
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¿Cuándo nos gusta escribir, hislibreños?
Cuando hace un frío de muerte y es de noche.
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Cuando hace un frío de muerte y está atardeciendo.
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En mañanas heladas cuando aún hay niebla en la calle.
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En días lluviosos, escuchando las gotas de agua chocar contra el suelo de la calle.
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En días soleados, de verano, en manga corta y con el ventilador.
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En días otoñales, cuando el sol ilumina débilmente los tonos cálidos de los árboles.
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En cualquier momento, cuando una idea me viene a la cabeza.
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Otros...
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Total de votos : 13

Autor Mensaje
pedrillo71



Registrado: 12 Nov 2011
Mensajes: 2380
Ubicación: He vuelto

MensajePublicado: Mar Ene 28, 2014 10:50 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Likine escribió:
pedrillo71 escribió:
Likine escribió:
Oculto: 
cavilius escribió:
[spoil]
Cicerón escribió:
Likine escribió:
Cicerón escribió:
Sí... Una lástima que los griegos tengáis la lengua tan larga y vayáis a nuestros rivales con todo... Pero mira, voy a acercar posiciones. Tú Plauto, yo acabo de coger Antígona de Sófocles, que nunca la he leído... A ver si no me decepcionáis.


Quizá hubieras debido, ¡oh, cónsul!, coger antes a Esquines ... Smile .


Me lo apunto, Likine.

Apunta también: preparar la cartera o buscar la edición de Cartas y Discursos de Esquines de Ediciones Clásicas; es buena y baratita. Si es que el pobre Esquines se cotiza alto, no como Demóstenes, que está en todos los mercadillos...

La espada del hoplita es más bien corta, akane, de unos 60 cm. de largo la hoja; y si es espartano aún más corta. No sé cuánto mide una katana pero diría que más, ¿no?


Por cierto, y volviendo al tema del hilo: que me han entrado ganas de escribir alguna cosilla y tengo algo de tiempo ahora mismo. ¿Alguien me presta una inspiración?


Aceptando a los macedonios como helenos, creo que la sarissa no tiene rival. Ni al Saliente, ni al Ocaso del Ómphalos de la Oikoumené... Smile


¿Los piqueros de los tercios?


Esos son anacrónicos en esta discusión con respecto al mundo clásico, creo. ¡Vaya, que sea yo quien tenga que decir esto! Y puede que ni aún así, aunque no sé realmente cuándo tiene lugar la primera aparición de los samurai.

Edición.- En todo caso, según Polibio la sarissa llegó a medir, antes de su tiempo, cerca de 7,5 m., pero me ha picado ( Smile ) la curiosidad ¿cuánto calzaba una pica imperial?


No, si fue lo de los samuráis lo que me impulsó a sacar a los piqueros. Según Sancho de Londoño, la pica de los tercios españoles sla pica larga será 26 palmos de vara española (20,8 cmx26= 5,4 metros me sale (aunque los wikipédicos dicen que 4,17 m. Así que ganan las sarissas.

Sancho de Londoño. "Discurso sobre forma de reducir la Disciplina
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cavilius
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Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 14984
Ubicación: Kallipolis

MensajePublicado: Mar Ene 28, 2014 10:53 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Likine escribió:
cavilius escribió:
Pero la sarisa no era una espada...


Desde luego. Pero si nos limitamos a la espada, ni kopis, ni spatha, ni, quizá, katana: celtas ganan, aunque katana y kopis no son espadas sino sables. Very Happy

Hombre, yo tenía en mente el xiphos de toda la vida...
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Likine



Registrado: 11 Ene 2009
Mensajes: 4118

MensajePublicado: Mar Ene 28, 2014 11:44 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

cavilius escribió:
Likine escribió:
cavilius escribió:
Pero la sarisa no era una espada...


Desde luego. Pero si nos limitamos a la espada, ni kopis, ni spatha, ni, quizá, katana: celtas ganan, aunque katana y kopis no son espadas sino sables. Very Happy

Hombre, yo tenía en mente el xiphos de toda la vida...


Pero el xiphos o la makhaira son como el gladius, un cuchillito para pinchar por entre los huecos de un muro de escudos.
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caliban66



Registrado: 30 Nov 2008
Mensajes: 3227

MensajePublicado: Mie Ene 29, 2014 8:25 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

No. Los "cuchillos griegos" son armas de corte, no de acometida. Se ve muy bien su uso en "Alexander", en la batalla de Gaugamela. Sirven a pie y a caballo y no son armas especialmente sutiles. Sólo los espartanos tenían unos puñales que servían para luchar a través de los escudos.
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cavilius
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Registrado: 15 Oct 2006
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Ubicación: Kallipolis

MensajePublicado: Mie Ene 29, 2014 8:38 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

A ver si nos entendeeeemos: la pregunta de akane era por la espada del hoplita, y la espada del hoplita es el xiphos, arma de hoja recta y corta de no más de 60 cm. de largo y a menudo de bastante menos. La makhaira y el kopis son términos de uso más genérico (y confuso) incluso entre los propios griegos.

Para más información.

Edito: je je, pues acabo de releer la pregunta de akane y resulta que no preguntaba por la espada sino por el arma más larga de los hoplitas. Pues nada, rectifico: el arma más larga de los hoplitas era la lanza, de poco más de 2 metros de largo. Y si aceptáramos a los peseteros (pezhetairoi) macedonios como hoplitas, entonces ganarían sus sarisas.
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akane



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MensajePublicado: Mie Ene 29, 2014 9:48 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Gracias por todas las respuestas, aunque realmente mi pregunta vino por un errror. Al formularla no caí en lo que comenta CAvilius, me confundí con la lanza hoplita. Es verdad que es imperdonable Embarassed Embarassed
Creo que ha sido Likine quien dijo algo sobre los celtas. No sé si eran ellos o los sajones que llevaban espadas de más de un metro. (Creo)
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akane



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MensajePublicado: Mie Ene 29, 2014 9:56 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Likine, los samuráis aparecen en la Edad Media por lo que realmente es todo muy anacrónico. Wink
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Urogallo



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Mensajes: 21721
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MensajePublicado: Jue Ene 30, 2014 12:12 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Por oposicion las picas japonesas eran bastante cortas.
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Likine



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Mensajes: 4118

MensajePublicado: Jue Ene 30, 2014 12:48 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

cavilius escribió:
A ver si nos entendeeeemos: la pregunta de akane era por la espada del hoplita, y la espada del hoplita es el xiphos, arma de hoja recta y corta de no más de 60 cm. de largo y a menudo de bastante menos. La makhaira y el kopis son términos de uso más genérico (y confuso) incluso entre los propios griegos.


Curiosamente, en la lengua antigua μάχαιρα vale para cuchillo y sable corto, mientras que en la nueva lengua το μαχαίρι, salido del diminutivo, es cuchillo o navaja. Sin embargo, ξίφος en la lengua antigua era espada o puñal, mientras que hoy es también sable y florete. Κοπίς se registra antiguamente como cuchillo, espada, alfanje e incluso hacha y en la lengua moderna solo aparece como κοπή, golpe o corte. Pero ya se sabe que la δημότικη actual es una simplificación. Y espada, hoy, es simplemente η σπάθα ο το σπαθί, lo que en antiguo era espada larga, η σπάθη. Un lío, pues. Parece todo como bastante intercambiable desde el punto de vista etimológico (corte, κόψη, y combate, μάχη). Echaré un ojo al Triandafilidis y, aún no lo he hecho, a tu enlace. A ver si saco algo en claro, pues me he quedado con enormes dudas. No obstante, pienso que la diferencia pudiera estar en la existencia de uno o dos filos, independientemente del tamaño, pero esto es mera impresión.


Nota.- Disculpas por el off topic, pero es que estas cosicas me interesan siempre de un modo especial...
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