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Foro de Hislibris Libros de Historia, libros con historia
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39800
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Publicado: Mar Sep 10, 2013 11:41 am Título del mensaje: Ad maiorem dei gloriam |
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Cita: |
—¡Emperadores! ¡Dioses! Unos y otros pasan, sólo Roma permanece porque es Eterna —declamó, con patriótico engolamiento, el Senador. |
Para engolamiento, el del relato; ya las primeras frases se recrean en esa declamación teatralizada y tan tópica... Añadamos esas mayúsculas en títulos y oficios, que no tienen mucho sentido en un diálogo (¿quién va a percibir la importancia que se se deriva de esas mayúsculas?). Luego está que se inventa personajes que no existen (el prefecto, que no gobernador de Alejandría, era Orestes), se le da a Cirilo un título incorrecto (arzobispo, cuando fue patriarca), una trama deslavazada (se recrea en las primeras dos páginas en exceso... para contar apenas nada). Texto descompensado, quiere abarcar mucho pero se queda en apenas tres secuencias, la última buscando un dramatismo exagerado. Hipatia merecía un mayor desarrollo, puestos a escribir sobre ella.
No, no me ha convencido, y menos aún el inadecuado título (aparte de que se le pone mayúsculas a todo y se la quita a dios). _________________ Web personal
¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!! |
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Cicerón
Registrado: 18 Ago 2013 Mensajes: 892 Ubicación: En la antigua casa de M. Livio Druso
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Publicado: Mar Sep 10, 2013 11:44 am Título del mensaje: |
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Debo reconocer que este momento en especial, la muerte de Hipatia y la destrucción de la Biblioteca de Alejandría, es uno de mis hechos históricos preferidos: he visto documentales, películas, he leído sobre el tema... Quizás por eso, no me ha llegado a sorprender tanto como me hubiese gustado: el final era previsible. Aun así, cada vez que leo y recuerdo (o me recuerdan) los textos que se perdieron en el incendio de la Biblioteca, siento algo en el pecho y la garganta (no sé si llamarlo ira o, simplemente, incomodidad) que he vuelto a sentir al leer el relato, y eso me ha gustado mucho, porque a mí me ha transmitido la angustia que tuvo que sentir Hipatia cuando comprobó que el centro cultural del mundo iba a ser destruido.
En cuanto a la forma de narrarlo, a mí me ha agradado bastante y me ha hecho sentir cómodo al leerlo, algo que creo indispensable para que un relato pueda salir triunfante en un concurso como este.
Pero a pesar de eso, sigo insistiendo en que el final era previsible. _________________ En horas de peligro es cuando la patria conoce el quilate de sus hijos. |
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Cicerón
Registrado: 18 Ago 2013 Mensajes: 892 Ubicación: En la antigua casa de M. Livio Druso
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Publicado: Mar Sep 10, 2013 11:45 am Título del mensaje: |
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Debo reconocer que este momento en especial, la muerte de Hipatia y la destrucción de la Biblioteca de Alejandría, es uno de mis hechos históricos preferidos: he visto documentales, películas, he leído sobre el tema... Quizás por eso, no me ha llegado a sorprender tanto como me hubiese gustado: el final era previsible. Aun así, cada vez que leo y recuerdo (o me recuerdan) los textos que se perdieron en el incendio de la Biblioteca, siento algo en el pecho y la garganta (no sé si llamarlo ira o, simplemente, incomodidad) que he vuelto a sentir al leer el relato, y eso me ha gustado mucho, porque a mí me ha transmitido la angustia que tuvo que sentir Hipatia cuando comprobó que el centro cultural del mundo iba a ser destruido.
En cuanto a la forma de narrarlo, a mí me ha agradado bastante y me ha hecho sentir cómodo al leerlo, algo que creo indispensable para que un relato pueda salir triunfante en un concurso como este.
Pero a pesar de eso, sigo insistiendo en que el final era previsible. _________________ En horas de peligro es cuando la patria conoce el quilate de sus hijos. |
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Pedro A.
Registrado: 30 Mar 2013 Mensajes: 516
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Publicado: Mar Sep 10, 2013 11:50 am Título del mensaje: |
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A parte de las mayúsculas, también hay un exceso de exclamaciones. Y esta historia me parece que necesitaba más desarrollo, en mi opinión. |
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pedrillo71
Registrado: 12 Nov 2011 Mensajes: 2380 Ubicación: He vuelto
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Publicado: Mar Sep 10, 2013 12:21 pm Título del mensaje: |
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En primer lugar, no parece una narración muy original, ya que ha sido objeto del cine y alguna obra literaria y este relato no le da un enfoque diferente. Tal vez la originalidad podría venir de algo diferente, con un narrador subjetivo que mostrase las motivaciones, recuerdos y contradicciones de Hipatia.
La parte de diálogo es muy amplia y parece más un guión de televisión que una narración literaria. También utiliza el diálogo para meter información, lo que no es malo, pero que en algunos casos ya es obvia para los personajes (Roma eterna, pero dividida en dos). Es como si los personajes dijesen: ahora suspendemos un segundo nuestra comida para decirte querido lector, que pertenecemos a esta época del imperio. Hala, sigamos comiendo. Tal vez hubiese sido más útil citar de pasada a algo más cotidiano para los personajes que apuntase a esa época.
La aparición de Hipatia me parece algo estereotipada (se paraliza el mundo) y también el personaje del senador obeso. A veces el narrador imputa conductas al personaje que no se derivan de lo que dice “–Me avergüenza tener que reconocerlo, pero así es.- se apresuró a intervenir el aludido, con esa proverbial habilidad retórica de la que solía hacer gala en los debates del Senado”. No parece necesario tener una especial habilidad retórica para decir eso. Quizás hubiese sido más interesante inventar una frase que sí fuese ejemplo de esa capacidad retórica.
Luego, es sorprendente la facilidad con la que Hipatia se lanza a disparar contra la regente del Imperio ante un senador que le es totalmente desconocido en un conflicto que no tiene una razón muy clara de ser. Los manuales de esto de narrar historias dicen que hay que meter conflicto, pero tendrán que tener una razón de ser, digo yo. De lo contrario todo parece una sobrerreacción. Una cosa es la sinceridad de un personaje, su vehemencia incluso y otra cosa que el conflicto antinatural.
El desenlace tampoco parece como demasiado natural. Acontece y ya está. Y ya lo sabíamos.
Utiliza muchísimos adjetivos, con lo que el estilo se me antoja un tanto empachoso (aunque a lo mejor es el efecto que busca al describir una comida opípara y entonces me parece un buen recurso). Hay expresiones algo gastadas: “enésima”, “en extremo”, “legión de”.
Lo mejor, el razonamiento último que le da sentido al título ¿para mayor gloria de Dios? Pero es tan obvio, que la intolerancia hace daño a los que la sufren, que bueno sí. A mí no me tiene que convencer. _________________ Si eres capaz de escribir por placer, escribirás para siempre. Stephen King. |
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Hipatia
Registrado: 11 Feb 2013 Mensajes: 726 Ubicación: Alejandria
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Publicado: Mar Sep 10, 2013 3:22 pm Título del mensaje: |
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Hum..., si pillo al del pedrusco no lo cuenta. Me ha gustado, en el sentido de que es muy fácil de leer, quiero decir que se me ha hecho entretenido. Pero también como apuntaba alguien más, es predecible. Creo que con alguna sorpresa o innovación en la historia, hubiera ganado muchos puntos. _________________ "Las letras antiguas harían a la humanidad más noble y más dichosa"
Petrarca |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39800
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Oh Capitán, mi Capitán
Registrado: 19 Jul 2012 Mensajes: 2770 Ubicación: Al sur del sur
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Publicado: Mar Sep 10, 2013 3:31 pm Título del mensaje: |
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No creo que debamos basar la originalidad en el TEMA que trata el relato (porque todos sabemos cómo acaba) sino en la FORMA de contarlo. En ese sentido, reconozco que he tardado en conectar con la narración, haciéndose pesada al principio, con mucho ripio y juegos "florales" en el vocabulario que, si bien hay que reconocer al autor su profundidad y técnica, sinceramente a mí se me ha atragantado un poco.
No me meto en temas históricos, porque la antigua Roma no es mi tema, así que lo valoro sobre todo por su narrativa.
Sin embargo, a partir de la entrada de Hipatia en escena, la narración se vuelve más dinámica e interesante.
Para mí lo más brillante es su frase/conclusión final.
Y coincido con Pedro A. , quizás si la historia se hubiese desarrollado en unas páginas más, me hubiese terminado de encantar.
De momento, en mi lista de relectura. _________________ Uno llega a ser grande por lo que lee y no por lo que escribe (Borges). |
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Hipatia
Registrado: 11 Feb 2013 Mensajes: 726 Ubicación: Alejandria
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Publicado: Mar Sep 10, 2013 4:15 pm Título del mensaje: |
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¡Farsalia! ¿No estarías en Alejandría allá por el quinientos? _________________ "Las letras antiguas harían a la humanidad más noble y más dichosa"
Petrarca |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39800
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Hipatia
Registrado: 11 Feb 2013 Mensajes: 726 Ubicación: Alejandria
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Publicado: Mar Sep 10, 2013 4:45 pm Título del mensaje: |
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¡Madre mía! Lo de tu máquina... ¡Se me había olvidado! _________________ "Las letras antiguas harían a la humanidad más noble y más dichosa"
Petrarca |
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HADES
Registrado: 20 Feb 2013 Mensajes: 210
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Publicado: Mar Sep 10, 2013 10:28 pm Título del mensaje: |
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Relato adornado con un lenguaje afectado. El tema me gusta, pero creo que se ha quedado en florituras y no se ha metido en dar profundidad a los personajes. Vamos a ver qué viene detrá, pero me temo que no llegará muy lejos en mi lista.
Gracias, autor/a por tu esfuerzo y tu contribución al concurso. |
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sciurus
Registrado: 10 Sep 2013 Mensajes: 5771
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Publicado: Mar Sep 10, 2013 11:19 pm Título del mensaje: |
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Para mí los diálogos están muy bien resueltos y hacen avanzar la historia. Pero creo, y es tan sólo un consejo, que falta narración. Por que por los diálogos sólo no bastan. |
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hijomoto
Registrado: 15 Ene 2011 Mensajes: 2542
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Publicado: Mie Sep 11, 2013 1:37 am Título del mensaje: |
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Bueno, allá vamos con el primero.
El relato es bastante correcto y previsible a más no poder.
Me ha recordado a las voces en off de las películas históricas de las doradas superproducciones y quizás, por eso, nada novedoso.
El autor ha de recordar que este jurado popular es, en su amplia mayoría, lector de obras históricas y tienen muy manido ya ese lenguaje grandilocuente. Demasiado retorcijón a las frases en mi opinión.
Muy sobado también está el tema e Hipatia se vuelve Apatia si no se le añade nada nuevo. Qué se le va a hacer, algunos somos nómadas de historias.
En su favor diré que el vocabulario es bastante rico, algunas palabrejas hay que no conocía y eso siempre se agradece. Pero creo que esa riqueza se debe emplear de una manera más ágil, para salvar la simple floritura.
En cuanto a los diálogos, no tengo ningún problema en que ocupen la totalidad de un relato, fanático que es uno, y además creo recordar que aquí ya habido algún dialoguista premiado, aunque me parece que este no va ser el caso.
No sé si he sido duro en demasía, pero es lo bueno de este concurso que aquí las hostias las llevamos todos.
Bienvenidos los nuevos a esta amigable paliza y un gran saludo para antiguos bulleros. |
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DJuank83
Registrado: 25 Sep 2012 Mensajes: 1143
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Publicado: Mie Sep 11, 2013 5:16 am Título del mensaje: |
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Relato breve, bien escrito, muy concreto -de hecho, demasiado- pero que por la simplicidad de los acontecimientos, no llega a generar ninguna trama, o mejor dicho, tan pronto como la genera, la concluye. _________________ Cuando te rechazan, escribes mejor; cuando te aceptan, sigues escribiendo.
C. Bukowski |
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