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El pequeño Pataxú, Tristan Derème

los actos mas notables de traicion
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Autor Mensaje
Koenig



Registrado: 10 Dic 2006
Mensajes: 4759
Ubicación: No muy lejos.

MensajePublicado: Jue Jun 14, 2007 6:06 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Buenas tardes.

Seré rápido.

El tribunal que condenó a Stauffemberg la misma noche en que se produjo el atentado. Para empezar, no era parcial. Y en segundo lugar, aunque hubiese sido un órgano imparcial, aquella noche se hacía lo que Hitler ordenaba. Si Hitler hubiera acusado a Von Stauffemberg de ser manco, lo hubieran condenado a muerteo por Manco.
Seguimos sin tener la definición de traición según el código penal vigente. Si nos quejamos de que el código penal español no viene al caso, es para poner que texto si viene al caso, no para dar vueltas al tema.

Con respecto al KPD. Una cosa es tener un objetivo programático, y otra llevarlo a cabo. Que el KPD quisiera convertir Alemania en una república socialista soviética, no habilita a Hitler a convertirla en una dictadura de otro tipo. Es curioso como a lo largo de la historia los golpes de estado de ultraderecha se han justificado diciendo que iba a haber uno de ultraizquierda. O viceversa.

Con respecto a la Constitución de Weimar. Atiende a la palabra "formal". Muchos judíos jamás fueron ejecutados "formalmente" por el régimen nazi, ya que jamás se les condenó a muerte. No se si con este ejemplo se entiende mejor.

En fin. Os dejo, que tengo que ir a instaurar una dictadura, antes de que lo haga el partido del amor fraterno.

Un saludo.

Koenig.
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Ascanio



Registrado: 16 Oct 2006
Mensajes: 5737
Ubicación: De misión secreta en la Tierra.

MensajePublicado: Jue Jun 14, 2007 7:25 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Quinto Sertorio escribió:
Ascanio escribió:
Quinto Sertorio escribió:
Ascanio escribió:
Un inciso: ¿Se puede saber qué significa la frase de tu firma, Quinto?


Pone en duda la legitimidad del rey Arturo, que accedió al trono al recoger la espada Excalibur de las manos del Hada del Lago saliendo de entre las aguas helada (del Lago)


¿De dónde la has sacado? ¿De la película Excalibur? Porque mira que la frasecita se las trae... Por supuesto, hablo de las formas, no del fondo (que eso ya sería otra cuestión).


Monty Phyton


Vaya, pues hasta este momento me caían bastante bien...
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Las magdalenas me salen chuflas. Pero el pastel de limón me sale pa morirse de güeno.
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karateka



Registrado: 23 Mar 2007
Mensajes: 1085
Ubicación: Malaca Nova

MensajePublicado: Jue Jun 14, 2007 7:37 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Koenig escribió:


Koenig.



Lo dicho, hablar más sobre ésto, es marear la perdiz. Y de mala manera.


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Todos los aduladores son mercenarios, y todos los hombres de bajo espíritu son aduladores.
Aristóteles
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marcelotodi



Registrado: 18 Oct 2006
Mensajes: 1084
Ubicación: Buenos Aires

MensajePublicado: Jue Jun 14, 2007 8:45 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

otro que siempre la saco "barata", el gran Marco Antonio

antecedente: 8 meses antes del asesinato de Cesar , en Narbona,Antonio recibio una propuesta para participar de un complot contra Cesar (Trebonio lo intenta convencer para que participe, Antonio aparentemente le dice que no, pero no le avisa a Cesar del complot)

mientras que en el senado asesinaban a su "dueño" y amigo , Antonio se paseaba bajo los porticos conversando con Trebonio ( siiii.. el mismo del complot anterior, que casualidad, no??)

nadie conoce que de hablaban estos dos buenos hombres pero todos imaginan que el tema era de gran interes para Antonio porque lo hizo olvidar de sus obligaciones de Consul que exigian su presencia en la apertura de la sesion de ese dia

mas todos sus movimientos posteriores al asesinato llevaron a G.Walter, Canfora, Carcopino y Oppermann a la misma conclusion

Antonito, te mereces estar en esta lista!!!!!
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"Recuerda, romano, es a ti a quien corresponde conquistar a los pueblos" Eneida,Virgilio

leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi
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Casio



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 1308
Ubicación: Matritense

MensajePublicado: Vie Jun 15, 2007 11:47 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Cita:
El que una furcia natatoria me de una espada mojada no es motivo para establecer un sistema de gobierno..


Y ya concretando, ¿es de "Los caballeros de la mesa cuadrada"?
Gran película. (Y los caballeros ¡ni!).

(Perdón por la intromisión en el debate, que ya vale).
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Hay cierto placer en la locura que sólo el loco conoce.
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marcelotodi



Registrado: 18 Oct 2006
Mensajes: 1084
Ubicación: Buenos Aires

MensajePublicado: Vie Jun 15, 2007 12:32 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

nunca mas oportuno amigo Casio.. despues de un mensaje sobre el asesinato de Cesar aparece su nombre....
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leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi
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Hindenburg



Registrado: 06 Jun 2007
Mensajes: 934
Ubicación: Prusia Oriental Virtual

MensajePublicado: Vie Jun 15, 2007 4:13 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

¿ En que fuente historica se menciona que M. Antonio estuviese implicado en un complot contra Cesar ? Cuidado con las "intoxicaciones" literarias de los partidarios de Augusto años mas tarde... Shocked
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¿Donde diablos se ha metido Ludendorff ? Le necesito...
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marcelotodi



Registrado: 18 Oct 2006
Mensajes: 1084
Ubicación: Buenos Aires

MensajePublicado: Vie Jun 15, 2007 7:51 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

G.Walter, Canfora, Carcopino y Oppermann
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leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi
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Quinto Sertorio



Registrado: 26 Feb 2007
Mensajes: 33

MensajePublicado: Sab Jun 16, 2007 5:18 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Casio escribió:

Y ya concretando, ¿es de "Los caballeros de la mesa cuadrada"?
Gran película. (Y los caballeros ¡ni!).

(Perdón por la intromisión en el debate, que ya vale).


Si
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El que una furcia natatoria me de una espada mojada no es motivo para establecer un sistema de gobierno..
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Quinto Sertorio



Registrado: 26 Feb 2007
Mensajes: 33

MensajePublicado: Sab Jun 16, 2007 5:19 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

karateka escribió:


Lo dicho, hablar más sobre ésto, es marear la perdiz. Y de mala manera.



Creo que solo tu eres el especialista en marear perdices.
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El que una furcia natatoria me de una espada mojada no es motivo para establecer un sistema de gobierno..
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Hindenburg



Registrado: 06 Jun 2007
Mensajes: 934
Ubicación: Prusia Oriental Virtual

MensajePublicado: Sab Jun 16, 2007 8:15 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

marcelotodi escribió:
G.Walter, Canfora, Carcopino y Oppermann

Si, pero yo mereferia a fuentes primarias, a autores clasicos romanos que recojan esa supuestas conversaciones conspirativas, no a las valoraciones revisionistas contemporaneas...incluso a esos habria que cogerlos con pinzas, porque hubo mucho propagandista de Augusto que procuraba dejar a M. Antonio a la altura del betun. Shocked
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marcelotodi



Registrado: 18 Oct 2006
Mensajes: 1084
Ubicación: Buenos Aires

MensajePublicado: Dom Jun 17, 2007 12:07 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

comparto tu pensamiento, Mecenas Tito Livio Virgilio etc pertenecieron al grupo de "marketing politico" de Augusto como Lucano a Neron, etc etc , las fuentes clasicas a veces no son compatibles con los sucesos, hay q tomarlas con pinzas,

de todas maneras te cito solo algunas fuentes en lo referente al tema q nos toca

en cuanto a Narbona, Antonio, Trebonio:
-Ciceron, Filipicas, II, 14,34
-Ciceron, Epistolas a Atico,XII,37a
-Plutarco, Antonio, 13,1-3

sobre Trebonio, Antonio, y la charla del dia nefasto
-Ciceron, Filipicas, II,28,30,34
-Plutarco,Bruto,17,1 (aunque despues se contradiga afirmando que fue Decimo Bruto en Cesar,66,4)

sobre Antonio y sus mov posteriores al asesinato
-Apiano, guerras civiles, II,124,520
-Plutarco, Antonio,14,1

como cierre colorido el gran Shakespeare pone en boca de J Cesar,despues del ataque, "Where is Antony"

Hec
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leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi
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Akawi



Registrado: 25 Mar 2007
Mensajes: 5306
Ubicación: Junto al río Thader

MensajePublicado: Dom Jun 17, 2007 2:57 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Después de leer todas las traiciones habidas y por haber (no, por haber no) vosotros ya me entendéis, me pongo del lado de Messala creo que la traición de Judas fue la que más. Mad Muy fuerte. Y el juicio que le hizo el Sanedrín a Jesús, otra pequeña traición. Confused Claro que, de no haber sido así, no existiría el cristianismo. ¡Digo yo!
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Daría todo lo que sé por la mitad de lo que ignoro. Descartes
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marcelotodi



Registrado: 18 Oct 2006
Mensajes: 1084
Ubicación: Buenos Aires

MensajePublicado: Dom Jun 17, 2007 6:35 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

coincido contigo Akawi y con Messala ,

a pesar que ahora estan de moda algunas teorias que quieren reivindicar la figura de Judas...( es mas, si no recuerdo mal , en el blog, alguien escribio y lo cito textual, que "era hora de reivindicar la figura de Judas") , jamas va a dejar de ser el modelo de "traidor"

saludos y felicidades a todos los padres del foro, porque por lo menos aqui se festeja el dia del mismo

saludos
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leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi
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karateka



Registrado: 23 Mar 2007
Mensajes: 1085
Ubicación: Malaca Nova

MensajePublicado: Dom Jul 01, 2007 5:40 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Como este hilo se ha quedado parado paradito, ahí va otro traidor traidorzuelito:

STALIN

- traiciono el ideal comunista (según los propios comunistas)
- traicionó, encarceló y asesinó mato a todo aquel que no estaba a su favor, a sus camaradas de partido los primeros, mediante sus famosas purgas, y haciendo tristemente famoso el gulag soviético. Más de 800.000 ejecuciones de "contrarrevolucionarios" tuvieron lugar durante el período del "Gran Terror" stalinista.
- falsificó, manipuló y escondió muchos documentos leninistas, entre ellos el testamento del propio Lenin,para su propio beneficio.

Aqui en España se la jugó a los maquis que invadieron el valle de Arán en 1944. Les prometió armas, dinero y apoyo político, y al final tuvo que venir Carrillo y decirles que se volvieran por donde habían venido.


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