Comentarios en: O PAPA O REY. LA EXCOMUNIÓN DE VENECIA Y LA GUERRA DE LOS 30 AÑOS – Alfred Shmueli http://www.hislibris.com/o-papa-o-rey-la-guerra-de-los-30-anos-y-la-excomunion-de-venecia-alfred-shmueli/ Libros de Historia. Libros con Historia. Wed, 08 Feb 2012 17:28:04 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Por: Germánico http://www.hislibris.com/o-papa-o-rey-la-guerra-de-los-30-anos-y-la-excomunion-de-venecia-alfred-shmueli/comment-page-1/#comment-26557 Germánico Sun, 10 Feb 2008 03:14:24 +0000 http://www.hislibris.com/?p=520#comment-26557 ¿"Urocoq"? Jó... Eso en inglés significa... Pues eso... Aunque yo más bien diría "Eurocoq"... Je, je... ¿”Urocoq”? Jó… Eso en inglés significa… Pues eso… Aunque yo más bien diría “Eurocoq”… Je, je…

]]> Por: Urogallo http://www.hislibris.com/o-papa-o-rey-la-guerra-de-los-30-anos-y-la-excomunion-de-venecia-alfred-shmueli/comment-page-1/#comment-26531 Urogallo Sat, 09 Feb 2008 21:06:13 +0000 http://www.hislibris.com/?p=520#comment-26531 Sabía que esa parte te llegaría al corazón. Sabía que esa parte te llegaría al corazón.

]]> Por: Eva http://www.hislibris.com/o-papa-o-rey-la-guerra-de-los-30-anos-y-la-excomunion-de-venecia-alfred-shmueli/comment-page-1/#comment-26502 Eva Sat, 09 Feb 2008 00:26:26 +0000 http://www.hislibris.com/?p=520#comment-26502 Gracias, Urocoq. Voy a echarle un vistazo, pues me has abierto el apetito. Lo de la letra gorda acaba de convencerme. Gracias, Urocoq. Voy a echarle un vistazo, pues me has abierto el apetito. Lo de la letra gorda acaba de convencerme.

]]> Por: Urogallo http://www.hislibris.com/o-papa-o-rey-la-guerra-de-los-30-anos-y-la-excomunion-de-venecia-alfred-shmueli/comment-page-1/#comment-26023 Urogallo Fri, 01 Feb 2008 20:21:19 +0000 http://www.hislibris.com/?p=520#comment-26023 Toda mi vida es vida privada queridos curritos. En cualquier caso, este libro es bastante breve y con un tipo de letra considerable. Toda mi vida es vida privada queridos curritos.

En cualquier caso, este libro es bastante breve y con un tipo de letra considerable.

]]> Por: Germánico http://www.hislibris.com/o-papa-o-rey-la-guerra-de-los-30-anos-y-la-excomunion-de-venecia-alfred-shmueli/comment-page-1/#comment-26016 Germánico Fri, 01 Feb 2008 19:49:01 +0000 http://www.hislibris.com/?p=520#comment-26016 Su vida privada es tan pobre, que no hace más que leer... Su vida privada es tan pobre, que no hace más que leer…

]]> Por: Ariodante http://www.hislibris.com/o-papa-o-rey-la-guerra-de-los-30-anos-y-la-excomunion-de-venecia-alfred-shmueli/comment-page-1/#comment-26014 Ariodante Fri, 01 Feb 2008 19:47:35 +0000 http://www.hislibris.com/?p=520#comment-26014 Uro, ¿como puedes llevar este ritmo de reseñas o de lecturas? ¡¡¡es pasmoso!!! Uro, ¿como puedes llevar este ritmo de reseñas o de lecturas? ¡¡¡es pasmoso!!!

]]> Por: Carlos http://www.hislibris.com/o-papa-o-rey-la-guerra-de-los-30-anos-y-la-excomunion-de-venecia-alfred-shmueli/comment-page-1/#comment-25880 Carlos Fri, 01 Feb 2008 12:01:14 +0000 http://www.hislibris.com/?p=520#comment-25880 Pues es una lastima, porque el conflicto entre el Papa y Venecia es apasionante. Por otra parte, en España se planteó muy seriamente el envío de tropas a Italia, y el conde de Fuentes hizo grandes preparativos en ese sentido (aunque creo que él prefería no inmiscuirse militarmente en la cuestión). El interés español en ayudar al Papa buscaba contrarrestar la actitud que había tenido de Felipe II, que apenas hizo caso de las llamadas del Papado a lo largo de su reinado. Felipe III quería aparecer como el cruzado del Papado, y por eso se pensó seriamente en el envío de un ejército. Como tantas otras cosas de la época de Lerma, mucho ruido, mucho gasto, finalmente para absolutamente nada. Pues es una lastima, porque el conflicto entre el Papa y Venecia es apasionante. Por otra parte, en España se planteó muy seriamente el envío de tropas a Italia, y el conde de Fuentes hizo grandes preparativos en ese sentido (aunque creo que él prefería no inmiscuirse militarmente en la cuestión). El interés español en ayudar al Papa buscaba contrarrestar la actitud que había tenido de Felipe II, que apenas hizo caso de las llamadas del Papado a lo largo de su reinado. Felipe III quería aparecer como el cruzado del Papado, y por eso se pensó seriamente en el envío de un ejército. Como tantas otras cosas de la época de Lerma, mucho ruido, mucho gasto, finalmente para absolutamente nada.

]]> Por: pepe http://www.hislibris.com/o-papa-o-rey-la-guerra-de-los-30-anos-y-la-excomunion-de-venecia-alfred-shmueli/comment-page-1/#comment-25869 pepe Fri, 01 Feb 2008 09:39:20 +0000 http://www.hislibris.com/?p=520#comment-25869 Juan Antonio de Blas es un especialista en historia militar que se pasó a la novela negra y que ha escrito también dos novelas de capa, espada, y espionaje que son magníficas: <i>Soportal de los malos pensamientos</i> y <i>Al fondo, Eger</i>. Ambas están ambientadas en el inicio de la guerra de los treinta años. La primera tiene como argumento un frustrado intento de hacer caer el gobierno de Venecia, en la que aparece como personaje principal Don Francisco de Quevedo, a la sazón espia en Italia por cuenta del duque de Osuna. Las compré de saldo en la librería OPAR. Si alguien se interesa por el tema de los escritores que en algún momento han realizado labores de espionaje, que se anime a leer el libro de Martínez Laínez <i>Escritores espías</i>. Admirado Urogallo, considera la frase anterior como una petición y propuesta en firme para que leas el mencionado libro (si no lo has hecho ya) y nos lo reseñes. Juan Antonio de Blas es un especialista en historia militar que se pasó a la novela negra y que ha escrito también dos novelas de capa, espada, y espionaje que son magníficas: Soportal de los malos pensamientos y Al fondo, Eger. Ambas están ambientadas en el inicio de la guerra de los treinta años. La primera tiene como argumento un frustrado intento de hacer caer el gobierno de Venecia, en la que aparece como personaje principal Don Francisco de Quevedo, a la sazón espia en Italia por cuenta del duque de Osuna. Las compré de saldo en la librería OPAR. Si alguien se interesa por el tema de los escritores que en algún momento han realizado labores de espionaje, que se anime a leer el libro de Martínez Laínez Escritores espías. Admirado Urogallo, considera la frase anterior como una petición y propuesta en firme para que leas el mencionado libro (si no lo has hecho ya) y nos lo reseñes.

]]> Por: Urogallo http://www.hislibris.com/o-papa-o-rey-la-guerra-de-los-30-anos-y-la-excomunion-de-venecia-alfred-shmueli/comment-page-1/#comment-25868 Urogallo Fri, 01 Feb 2008 09:32:11 +0000 http://www.hislibris.com/?p=520#comment-25868 Exactamente Anthos, y expuesto por tí con mucha más claridad que en el libro. El título solo respondería, ( con la exclusión de la guerra de los 30 años) a los escasos momentos en que el narrador aparece...Es decir, es como si el título de "La princesa prometida" fuese "Colombo y su nieto leen un libro". Exactamente Anthos, y expuesto por tí con mucha más claridad que en el libro. El título solo respondería, ( con la exclusión de la guerra de los 30 años) a los escasos momentos en que el narrador aparece…Es decir, es como si el título de “La princesa prometida” fuese “Colombo y su nieto leen un libro”.

]]> Por: Anthos http://www.hislibris.com/o-papa-o-rey-la-guerra-de-los-30-anos-y-la-excomunion-de-venecia-alfred-shmueli/comment-page-1/#comment-25862 Anthos Fri, 01 Feb 2008 08:32:51 +0000 http://www.hislibris.com/?p=520#comment-25862 No he leído el libro pero la sola enunciación de la segunda parte del título parece incoherente en sí misma: la excomunión lanzada por Pablo V contra Venecia nada tiene que ver con la Guerra de los Treinta Años, ni cronológica ni temáticamente. Pablo V -el italiano Camilo Borghese- fue nombrado papa en 1605 y el conflicto con Venecia se inició casi inmediatamente, unos doce o trece años antes de que se diese comienzo a la Guerra de los Treinta Años (1618-1648). Por otra parte, España y Francia sí se vieron involucradas pero sólo como mediadoras y de forma diplomática. El fondo de la cuestión seguía residiendo en las eternas fricciones por los discutidos derechos competenciales de la iglesia y el estado. El desencadenante concreto en este caso fue la promulgación de dos decretos de la República Veneciana por los que la construcción de nuevos templos quedaba sujeta a licencia administrativa y los clérigos sometidos a los tribunales civiles en igualdad de condiciones que los demás súbditos laicos. El papa elevó enérgicas e inútiles protestas y el episodio se enconó. Al anatema dictado por Pablo V contra el dux, el senado y el gobierno en pleno de Venecia respondió ésta con la expulsión de jesuitas, teatinos y capuchinos -toda vez que el clero secular había hecho causa con la República-, a cuya acción replicó el papa por su parte con el entredicho sobre la ciudad lacustre. Hubo paz al fin con la mediación de España y Francia, naciones que ellas mismas repudiaban las anquilosadas tesis pontificias sobre las materias en conflicto: lo hicieron en el plano de la negociación, no en el terreno militar en el que el papa demandaba su participación. España negó al pontífice el envío de tropas contra Venecia, y Francia rehusó también atender similar petición cuando más tarde se le formuló. La intervención diplomática de ambas potencias no cabía esperar que beneficiase a las pretensiones papales: Pablo V levantó la excomunión y Venecia transigió con el retorno de capuchinos y teatinos -no de los jesuitas-, pero las leyes objeto del enfrentamiento no fueron retiradas. No he leído el libro pero la sola enunciación de la segunda parte del título parece incoherente en sí misma: la excomunión lanzada por Pablo V contra Venecia nada tiene que ver con la Guerra de los Treinta Años, ni cronológica ni temáticamente. Pablo V -el italiano Camilo Borghese- fue nombrado papa en 1605 y el conflicto con Venecia se inició casi inmediatamente, unos doce o trece años antes de que se diese comienzo a la Guerra de los Treinta Años (1618-1648). Por otra parte, España y Francia sí se vieron involucradas pero sólo como mediadoras y de forma diplomática. El fondo de la cuestión seguía residiendo en las eternas fricciones por los discutidos derechos competenciales de la iglesia y el estado. El desencadenante concreto en este caso fue la promulgación de dos decretos de la República Veneciana por los que la construcción de nuevos templos quedaba sujeta a licencia administrativa y los clérigos sometidos a los tribunales civiles en igualdad de condiciones que los demás súbditos laicos. El papa elevó enérgicas e inútiles protestas y el episodio se enconó. Al anatema dictado por Pablo V contra el dux, el senado y el gobierno en pleno de Venecia respondió ésta con la expulsión de jesuitas, teatinos y capuchinos -toda vez que el clero secular había hecho causa con la República-, a cuya acción replicó el papa por su parte con el entredicho sobre la ciudad lacustre. Hubo paz al fin con la mediación de España y Francia, naciones que ellas mismas repudiaban las anquilosadas tesis pontificias sobre las materias en conflicto: lo hicieron en el plano de la negociación, no en el terreno militar en el que el papa demandaba su participación. España negó al pontífice el envío de tropas contra Venecia, y Francia rehusó también atender similar petición cuando más tarde se le formuló. La intervención diplomática de ambas potencias no cabía esperar que beneficiase a las pretensiones papales: Pablo V levantó la excomunión y Venecia transigió con el retorno de capuchinos y teatinos -no de los jesuitas-, pero las leyes objeto del enfrentamiento no fueron retiradas.

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