Comentarios en: LA RIVE GAUCHE – Herbert Lottman http://www.hislibris.com/la-rive-gauche-herbert-lottman/ Libros de Historia. Libros con Historia. Tue, 22 May 2012 08:49:29 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Por: LOS INTELECTUALES EN FRANCIA – Pascal Ory y Jean-François Sirinelli » Historia de Francia » Historia de paises » Historias especializadas » Libros de Historia, libros con Historia – Hislibris http://www.hislibris.com/la-rive-gauche-herbert-lottman/comment-page-1/#comment-79720 LOS INTELECTUALES EN FRANCIA – Pascal Ory y Jean-François Sirinelli » Historia de Francia » Historia de paises » Historias especializadas » Libros de Historia, libros con Historia – Hislibris Mon, 07 Nov 2011 09:58:30 +0000 http://www.hislibris.com/?p=911#comment-79720 [...] (por descontado que es bastante más sofisticada que la concentrada crónica de Herbert Lottman, La Rive Gauche). La conclusión a que arriban los autores es que en las décadas finales del siglo los [...] [...] (por descontado que es bastante más sofisticada que la concentrada crónica de Herbert Lottman, La Rive Gauche). La conclusión a que arriban los autores es que en las décadas finales del siglo los [...]

]]> Por: David L http://www.hislibris.com/la-rive-gauche-herbert-lottman/comment-page-1/#comment-59137 David L Sun, 21 Jun 2009 18:39:11 +0000 http://www.hislibris.com/?p=911#comment-59137 Es increíble como muchos de estos intelectuales de izquierdas unieron sus vidas literarias al servicio de Moscú sin hacerse demasiadas preguntas sobre el verdadero significado del estalinismo en la URSS. El autor parece buscar una respuesta ante semejante hecho, Lottman cree que son varias las explicaciones que pueden hacernos entender esta “anomalía”. Una de ellas podría estar en la obligación que existía durante la guerra de imponer una disciplina en aras de la unidad de acción( esto me recuerda a muchos de los alegatos que hicieron muchos afiliados al partido comunista durante la Guerra Civil española para defender su unión a este partido) necesaria en tiempos de guerra; otra explicación podría estar basada en el rencor de parte de estos intelectuales contra el mundo anticomunista. Tal vez la afirmación que dice así, “el fin justifica los medios” pueda servirnos de respuesta ante esta cuestión tan polémica. Un saludo. Es increíble como muchos de estos intelectuales de izquierdas unieron sus vidas literarias al servicio de Moscú sin hacerse demasiadas preguntas sobre el verdadero significado del estalinismo en la URSS. El autor parece buscar una respuesta ante semejante hecho, Lottman cree que son varias las explicaciones que pueden hacernos entender esta “anomalía”. Una de ellas podría estar en la obligación que existía durante la guerra de imponer una disciplina en aras de la unidad de acción( esto me recuerda a muchos de los alegatos que hicieron muchos afiliados al partido comunista durante la Guerra Civil española para defender su unión a este partido) necesaria en tiempos de guerra; otra explicación podría estar basada en el rencor de parte de estos intelectuales contra el mundo anticomunista. Tal vez la afirmación que dice así, “el fin justifica los medios” pueda servirnos de respuesta ante esta cuestión tan polémica.

Un saludo.

]]> Por: Rodrigo http://www.hislibris.com/la-rive-gauche-herbert-lottman/comment-page-1/#comment-58903 Rodrigo Sun, 14 Jun 2009 15:41:45 +0000 http://www.hislibris.com/?p=911#comment-58903 El tema del sacrificio de las generaciones presentes a la construcción de la sociedad futura, perfecta e ideal, fue objeto de gran controversia. Una vez formulado el sentido de la historia de modo “científico”, todo medio resultaba válido; el fin lo justificaba todo: desde sacrificar la literatura al compromiso ideológico a meter millones de personas a los campos de concentración. Pero Camus pudo señalar, contra la pretensión cientificista de la profecía marxista, que “no hay razón alguna en este universo para imaginar el fin de la historia”, y que el fin de la historia “no es un valor de ejemplo y perfeccionamiento, sino un principio de arbitrariedad y de terror” (ver “El hombre rebelde”). Aprovecho de recomendar un artículo sobre la literatura comprometida, del escritor hispanoargentino Horacio Vásquez-Rial: http://www.libertaddigital.com/ilustracion_liberal/articulo.php/599 Saludos. El tema del sacrificio de las generaciones presentes a la construcción de la sociedad futura, perfecta e ideal, fue objeto de gran controversia. Una vez formulado el sentido de la historia de modo “científico”, todo medio resultaba válido; el fin lo justificaba todo: desde sacrificar la literatura al compromiso ideológico a meter millones de personas a los campos de concentración. Pero Camus pudo señalar, contra la pretensión cientificista de la profecía marxista, que “no hay razón alguna en este universo para imaginar el fin de la historia”, y que el fin de la historia “no es un valor de ejemplo y perfeccionamiento, sino un principio de arbitrariedad y de terror” (ver “El hombre rebelde”).

Aprovecho de recomendar un artículo sobre la literatura comprometida, del escritor hispanoargentino Horacio Vásquez-Rial:

http://www.libertaddigital.com/ilustracion_liberal/articulo.php/599

Saludos.

]]> Por: David L http://www.hislibris.com/la-rive-gauche-herbert-lottman/comment-page-1/#comment-58895 David L Sun, 14 Jun 2009 00:02:36 +0000 http://www.hislibris.com/?p=911#comment-58895 La reseña de Rodrigo ha hecho que haya empezado a leer el libro de Lottman y, la verdad, no me está defraudando. Su lectura me está resultando interesantísima. Uno se pregunta algo que aquellos intelectuales se cuestionaban entonces, ¿hasta dónde la literatura puede estar al servicio de la política? o, a la inversa, ¿hasta dónde la política puede estar al servicio de la literatura? Ese parecía ser un dilema para muchos de estos creadores o pensadores de la época. Cuando hablamos de intelectuales posicionados muy a la izquierda, caso de los comunistas estalinistas, es curioso como defendían la falta de libertad en la URSS como una supuesta medida coercitiva pasajera de cara, decían, al logro de una sociedad más libre. La URSS necesitaba de estos intelectuales para no asustar a sus futuros simpatizantes. Por otra parte, los intelectuales situados más a la derecha, caso de Brasillach o Drieu de la Rochelle, no tenían ningún inconveniente en declararse abiertamente fascistas, antisemitas y, a la vez, mantener ciertas amistades con semejantes situados muy alejados políticamente. Eran dos mundos totalmente opuestos, pero, aunque parezca paradójico, más cercanos de lo que nos podemos imaginar hoy en día. Sigo con esta apasionante lectura.... Un saludo. La reseña de Rodrigo ha hecho que haya empezado a leer el libro de Lottman y, la verdad, no me está defraudando. Su lectura me está resultando interesantísima. Uno se pregunta algo que aquellos intelectuales se cuestionaban entonces, ¿hasta dónde la literatura puede estar al servicio de la política? o, a la inversa, ¿hasta dónde la política puede estar al servicio de la literatura? Ese parecía ser un dilema para muchos de estos creadores o pensadores de la época. Cuando hablamos de intelectuales posicionados muy a la izquierda, caso de los comunistas estalinistas, es curioso como defendían la falta de libertad en la URSS como una supuesta medida coercitiva pasajera de cara, decían, al logro de una sociedad más libre. La URSS necesitaba de estos intelectuales para no asustar a sus futuros simpatizantes. Por otra parte, los intelectuales situados más a la derecha, caso de Brasillach o Drieu de la Rochelle, no tenían ningún inconveniente en declararse abiertamente fascistas, antisemitas y, a la vez, mantener ciertas amistades con semejantes situados muy alejados políticamente. Eran dos mundos totalmente opuestos, pero, aunque parezca paradójico, más cercanos de lo que nos podemos imaginar hoy en día. Sigo con esta apasionante lectura….

Un saludo.

]]> Por: Ariodante http://www.hislibris.com/la-rive-gauche-herbert-lottman/comment-page-1/#comment-58690 Ariodante Fri, 05 Jun 2009 17:43:38 +0000 http://www.hislibris.com/?p=911#comment-58690 Jajaja, sí, los muñequitos. Se los compraba a mi hijo cuando era muy pequeño... Jajaja, sí, los muñequitos. Se los compraba a mi hijo cuando era muy pequeño…

]]> Por: Rodrigo http://www.hislibris.com/la-rive-gauche-herbert-lottman/comment-page-1/#comment-58686 Rodrigo Fri, 05 Jun 2009 13:08:26 +0000 http://www.hislibris.com/?p=911#comment-58686 ¿Los muñequitos? Recuerdo un viejo comercial televisivo. "Pin y Pon Pin y Pon tu diversión". :-P ¿Los muñequitos?

Recuerdo un viejo comercial televisivo.

“Pin y Pon
Pin y Pon
tu diversión”.

:-P

]]> Por: Ariodante http://www.hislibris.com/la-rive-gauche-herbert-lottman/comment-page-1/#comment-58674 Ariodante Fri, 05 Jun 2009 08:18:56 +0000 http://www.hislibris.com/?p=911#comment-58674 Si, yo también leí hace tiempo "Los mandarines" y esta gente se las traía...Pues las Memorias de Beauvoir son interesantísimas, cuatro tomos, pero aprendes mucho sobre esta época y sobre la personalidad de estos intelectuales divinos que se permitían todo y luego no permitían a los demás. Y la relación Sartre-Beauvoir tambien echa chispas. Eran tal para cual, Pin y Pon (esto es un juego de connotaciones españolas, Rodri). Si, yo también leí hace tiempo “Los mandarines” y esta gente se las traía…Pues las Memorias de Beauvoir son interesantísimas, cuatro tomos, pero aprendes mucho sobre esta época y sobre la personalidad de estos intelectuales divinos que se permitían todo y luego no permitían a los demás.
Y la relación Sartre-Beauvoir tambien echa chispas. Eran tal para cual, Pin y Pon (esto es un juego de connotaciones españolas, Rodri).

]]> Por: Rodrigo http://www.hislibris.com/la-rive-gauche-herbert-lottman/comment-page-1/#comment-58671 Rodrigo Fri, 05 Jun 2009 00:31:04 +0000 http://www.hislibris.com/?p=911#comment-58671 Tienes razón, David, es un tema apasionante. Personalidad, dices, pero también una dosis de ingenuidad y de presunción; de ceguera y obcecación. Más aun tratándose de la defensa de postulados preconcebidos en época de utopismos e ideologías totalitarias. Entre quienes la tuvieron difícil, aquellos intelectuales que se desencantaron del experimento soviético o que no se dejaron seducir por sus cantos de sirena y se atrevieron a criticarlo públicamente (Gide, Orwell, Koestler, Camus, Victor Serge, etc.). Del otro lado, los que como Sartre, Beauvoir o Maurice Merleau-Ponty se empecinaron en la defensa irrestricta de la URSS, justificando incluso el terror de los campos de concentración. Uno de los dilemas importantes que personalidades de todo orden enfrentaron antes del estallido de la SGM, el del pacifismo a ultranza v/s la constatación de que a Hitler sólo se lo podría detener con las armas. Claro que si la cosa pasaba por involucrarse en maniobras como el Congreso por la Paz de 1935, orquestado a distancia por el Kremlin, difícilmente llegaría a buen término. Ario, ni qué decir que yo también comparto aquella apreciación, premisa del libro. Mencionas las memorias de Simone de Beauvoir; no las he leído. Pero sí su novela en clave “Los mandarines”, que parece fundamental para saber del paño. Tienes razón, David, es un tema apasionante.

Personalidad, dices, pero también una dosis de ingenuidad y de presunción; de ceguera y obcecación. Más aun tratándose de la defensa de postulados preconcebidos en época de utopismos e ideologías totalitarias. Entre quienes la tuvieron difícil, aquellos intelectuales que se desencantaron del experimento soviético o que no se dejaron seducir por sus cantos de sirena y se atrevieron a criticarlo públicamente (Gide, Orwell, Koestler, Camus, Victor Serge, etc.). Del otro lado, los que como Sartre, Beauvoir o Maurice Merleau-Ponty se empecinaron en la defensa irrestricta de la URSS, justificando incluso el terror de los campos de concentración.

Uno de los dilemas importantes que personalidades de todo orden enfrentaron antes del estallido de la SGM, el del pacifismo a ultranza v/s la constatación de que a Hitler sólo se lo podría detener con las armas. Claro que si la cosa pasaba por involucrarse en maniobras como el Congreso por la Paz de 1935, orquestado a distancia por el Kremlin, difícilmente llegaría a buen término.

Ario, ni qué decir que yo también comparto aquella apreciación, premisa del libro. Mencionas las memorias de Simone de Beauvoir; no las he leído. Pero sí su novela en clave “Los mandarines”, que parece fundamental para saber del paño.

]]> Por: David L http://www.hislibris.com/la-rive-gauche-herbert-lottman/comment-page-1/#comment-58660 David L Thu, 04 Jun 2009 18:39:23 +0000 http://www.hislibris.com/?p=911#comment-58660 Excelente reseña Rodrigo. Tengo el libro hace tiempo y tal vez tu exposición me animé a adelantar su lectura. A mí también me atrae mucho conocer la posición de los intelectuales en unos tiempos en los que todo iba demasiado deprisa. Ser consecuente con tus ideas, o modificarlas, adaptándolas a las circunstancias tan cambiantes, resultó trágico para muchos de estos pensadores, escritores, artistas, etc..del período de entreguerras. Con respecto a la intelectualidad, estos años antes de que estallara la guerra resultan tremendamente apasionantes. Uno no puede imaginarse qué debía pasar por las cabezas de toda esta gente cuando se produce el ascenso nazi al poder en 1933; cuando el fascismo de Mussoloni comienza a pesar en la política europea; cuando estalla la Guerra Civil española y ya se habla claramente de dos mundos totalmente enfrentados entre sí. La personalidad para mantener ciertos postulados preconcebidos, antes de que estos acontecimientos movieran las conciencias de millones de ciudadanos en el mundo, debió de ser una tarea muy difícil para más de un pensador. Un saludo. Excelente reseña Rodrigo. Tengo el libro hace tiempo y tal vez tu exposición me animé a adelantar su lectura. A mí también me atrae mucho conocer la posición de los intelectuales en unos tiempos en los que todo iba demasiado deprisa. Ser consecuente con tus ideas, o modificarlas, adaptándolas a las circunstancias tan cambiantes, resultó trágico para muchos de estos pensadores, escritores, artistas, etc..del período de entreguerras. Con respecto a la intelectualidad, estos años antes de que estallara la guerra resultan tremendamente apasionantes. Uno no puede imaginarse qué debía pasar por las cabezas de toda esta gente cuando se produce el ascenso nazi al poder en 1933; cuando el fascismo de Mussoloni comienza a pesar en la política europea; cuando estalla la Guerra Civil española y ya se habla claramente de dos mundos totalmente enfrentados entre sí. La personalidad para mantener ciertos postulados preconcebidos, antes de que estos acontecimientos movieran las conciencias de millones de ciudadanos en el mundo, debió de ser una tarea muy difícil para más de un pensador.

Un saludo.

]]> Por: Ariodante http://www.hislibris.com/la-rive-gauche-herbert-lottman/comment-page-1/#comment-58626 Ariodante Thu, 04 Jun 2009 08:43:04 +0000 http://www.hislibris.com/?p=911#comment-58626 Muy buena tu reseña, como siempre, Rodri. Me has recordado que tengo ese libro y me he puesto a buscarlo como loca.No lo leí cuando lo compré, y ya se sabe. Me ha llevado mi tiempo, pero lo encontré, finalmente...en su sitio (como dice mi marido). Me gusta mucho esa frase que citas de que "para producir una obra perdurable hay que ser un solitario": coincido completamente con ella. Hay miles de ejemplos en la historia. Y esa otra en la que dices que todo el mundo resistía y todos colaboraban. Es una generalización, obviamente, pero es cierto que el nivel de colaboracionismo fue altísimo y mucho más asumido entre la población, a juzgar por los escritos de muchos autores. Y si comparamos la posición de Francia con la posición de Inglaterra, no hay color. Francia poco más o menos, perteneció al Eje, de facto. Aunque luego intente disimularlo la intelectualidad y la progresía con veinte pasos hacia delante. Cuando leí las memorias de Simone de Beauvoir, interesantísimas, me quedó un regustillo amargo por la posición de los intelectuales, ella misma incluída, por supuesto. Muy buena tu reseña, como siempre, Rodri. Me has recordado que tengo ese libro y me he puesto a buscarlo como loca.No lo leí cuando lo compré, y ya se sabe.
Me ha llevado mi tiempo, pero lo encontré, finalmente…en su sitio (como dice mi marido).
Me gusta mucho esa frase que citas de que “para producir una obra perdurable hay que ser un solitario”: coincido completamente con ella. Hay miles de ejemplos en la historia.
Y esa otra en la que dices que todo el mundo resistía y todos colaboraban. Es una generalización, obviamente, pero es cierto que el nivel de colaboracionismo fue altísimo y mucho más asumido entre la población, a juzgar por los escritos de muchos autores. Y si comparamos la posición de Francia con la posición de Inglaterra, no hay color. Francia poco más o menos, perteneció al Eje, de facto.
Aunque luego intente disimularlo la intelectualidad y la progresía con veinte pasos hacia delante.
Cuando leí las memorias de Simone de Beauvoir, interesantísimas, me quedó un regustillo amargo por la posición de los intelectuales, ella misma incluída, por supuesto.

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