LA CAÍDA DEL IMPERIO ROMANO – Peter Heather
Uno puede pensar que gastarse 30 eurazos en un libro por una simple recomendación leída en una revista es mucho arriesgarse, pero había algo en el libro que me llamaba poderosamente (temática aparte).
Y no me equivoqué.
En esta obra, el historiador inglés nos presenta sus ideas de manera convincente. Durante muchos años el papel de los denominados “pueblos báraros” en la disolución el imperio romano había sido tan matizada que a veces parecía haber perdido toda importancia.
Sin embargo, para Heather, el fin del Imperio no vendrá dado por la injusticia fiscal, ni por fallos en la economía o discordias internas, sino por las consecuencias de las invasiones bárbaras que comenzaron a finales del siglo IV.Primero se centra en los problemas con los pueblo germánicos (los godos mayormente en su extraña relación amor-odio con Roma).
Heather nos proporciona uno de los relatos más detallados acerca de las campañas militares de la época tardorromana. Comenzando por el desastre de Adrianopolis, y estudiando en detalle el efecto de las distintas oleadas de invasores hunos (y de los pueblo empujados ante estos), el autor nos proporciona una detallada descripción de los efectos que esta sucesión de victorias y derrotas tuvo en el Imperio.
Además, nos cuenta que la propia disolución de lo que podríamos llamar “Imperio huno” aceleró la descomposición del imperio romano al permitir el avance y consolidación de los demás pueblos bárbaros a ellos sometidos.
No es de extrañar que sean godos y hunos los que centren buena parte del libro (sin olvidar a vándalos y demás pueblos “invasores”) ya que el autor posee otras obras con estudios referentes a estos pueblos.
Además todo lo que el autor cuenta lo hace bien y de forma convincente (al estar apoyado abundantemente en fuentes de la época y en pruebas arqueológicas), a la par que su lectura se hace bastante amena al estar muchas veces salpicada de pequeños relatos casi humorísticos (como uno protagonizado por un loro demasiado parlanchín).
En cuanto a la traducción es bastante buena, aunque había alguna confusión entre los ríos Rhin y Ródano, y en algún momento se confundía la expresión “Indian summer” (que viene a significar “Veranillo de San Miguel o san Martín”) con “veraneando en la India”.
Por lo demás, un libro que no me arrepentí de comprar ni de leer.
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15 dUTC Marzo dUTC 2008 a las 14:42 pm
Este es mi primer comentario, a pesar de que llevo meses ojeando por la mirilla , en esta excelente web sobre libros de Historia. Vorimir, una excelente reseña para un excelente libro, al menos a mí me lo pareció y no me dolió nada pagar su precio.
Un saludo a todod los hislibreños.
P.D. A todos los quirites romanófilos que estábais esperando como agua de mayo el libro de Goldsworthy ” La Destrucción de Cartago” siento desilusionaros simplemente es un maquillaje de titulo y portada de su libro ” Las Guerras Púnicas”…
15 dUTC Marzo dUTC 2008 a las 14:49 pm
Que no es precisamente su mejor libro, dicho sea de paso.
15 dUTC Marzo dUTC 2008 a las 16:45 pm
Vaya, Huntley, así da gusto. Bienvenido al blog y un saludo para ti.
15 dUTC Marzo dUTC 2008 a las 21:02 pm
Gracias Javi_LR . Para acompañar la lectura irá bien con la obra de Gibbon , la cual acabo de ver que ha sido reeditada en cuatro tomos por la Ed.Turner…
Saludos.
15 dUTC Marzo dUTC 2008 a las 21:04 pm
Gracias, Huntley. La verdad, me lo temía.
En cuanto al libro de Heather, lo leí hace tiempo, y la verdad es que me decepcionó bastante. Ciertamente, hace un repaso pormenorizado de la caída del Imperio, analiza las causas de esta habituales, las niega, pero… no da otras a cambio. Lo que sí me pareció muy útil es el breve resumen que hace al final de cada capítulo sobre el contenido del mismo.
Saludos.
15 dUTC Marzo dUTC 2008 a las 21:06 pm
Estoooo… lo de “me lo temía” es a cuenta del libro de Goldsworthy, claro.
16 dUTC Marzo dUTC 2008 a las 10:40 am
Bienvenido, Huntley, ¡uno más! Es realmente estupendo esta renovación constante de nuevos colaboradores.
En cuanto a la reseña, Vorimir, te quería preguntar una cosa. Como supongo que habrás leido a Gibbon, ¿coincide con sus tesis el autor o hay discrepancias? Vaya por delante que yo no he leido ni a Gibbon ni a Heather, asi que, ¿sería mucho pedir que tu o alguien compararse las tesis fundamentales y las expusiera aqui? A los que no somos historiadores pero nos interesa la historia, nos sería muy útil.
Y otra cosa, desde luego que el traductor ha metido el remo con lo del indian summer, que por otra parte es una expresión típicamente norteamericana, aunque se refiera al comienzo del otoño.¿Heather es americano?
16 dUTC Marzo dUTC 2008 a las 11:34 am
Gracias Ariodante por suponer que soy una lumbrera, pero… a lo único que puedo responderte con propiedad es que Heather es norirlandés, no americano. Y lo lei el año pasado, así que fresco fresco no lo tengo.
En cuanto a Gibbon… no le he leido(aunque quiero ponerle solución a eso este año),sólo se le trató algo por encima en alguna asignatura y nada más. Ya me habeis escuchado despotricar del cacurrio de plan de estudio de Historia que me tocó comerme.
En un rápido resumen, decir que para Heather la causa fueron los bárbaros, ya no sólo por la via militar de guerra y destrucción, si no por los cambios sociales que llevaron los contactos con los pueblos invasores, los movimientos de poblaciones, las alianzas, etc…
Si no recuerdo mal, Gibbon daba un gran papel a la decadencia moral y religiosa junto a los bárbaros, para Heather estás causas son sólo efectos de la desintegración social causada año a años y decada a década por los conflictos con los pueblos germánicos y de las estepas rusas.
Pero esto es un rresumen muy simple (como mi reseña :P).Espero que algún erudito de verdad responda mejor a tu pregunta.
17 dUTC Marzo dUTC 2008 a las 7:30 am
Hola , yo leí el libro de Heather, lo terminé hace tres meses y me gustó mucho, creo que es un libro muy completo y detallado , a mi me merecio la pena comprarlo aunque es el primero que leo sobre las causas de la caida del imperio romano. Tengo pendiente el de Gibbon.
Con respecto al libro de Goldsworthy, me lo he comprado y , efectivamente, es el mismo libro “La destrucción de Cartago” que el de las “Guerras Púnicas”; Qué pena, lo esperaba con ilusión pues pensé que era nuevo.
17 dUTC Marzo dUTC 2008 a las 9:27 am
Vaya, pues queda aclarado el asunto de si “Guerras Punicas = Caida de Cartago”, si bien, el primero aun lo veo a la venta, y el nuevo ha salido incrementado de precio (como no!!!!)
El de Peter Heather me pareció densisimo (confieso que no pude terminarlo) y abrumador, me parece un librazo de pies a cabeza. La encuadernacion y la presentacion excelentes, lo unico es que no lo recomendaria a los no iniciados….
18 dUTC Marzo dUTC 2008 a las 9:32 am
Pues mira, Vorimir, te agradezco tu respuesta, aunque breve, pero es la idea que yo tenía, por las referencias de Gibbon. En mi humilde opinión, siempre he pensado que las causas de la caída y desintegración del imperio romano no se podían reducir, de modo simplista, ni a una ni a otra explicación (la interna y la externa, o sea, los bárbaros), porque los bárbaros, lógicamente, si hubieran encontrado a Julio César o a Augusto, por poner un ejemplo de fortaleza, se hubieran dedicado al descubrimiento de América o se hubieran ido a Siberia con el rabo entre piernas, ja ja ja…El imperio estaba ya muy podrido, por una parte, y por otra, el sistema de gobierno de los paises conquistados ofrecía unas posibilidades a los invasores que no hubiera ofrecido un gobierno férreo y muy centralizado. Por otra, sí, es cierto que las presiones de los pueblos del Este y supongo que el aumento demográfico, o las hambrunas, esn fin, muchos factores influyeron en que el avance fuera demoledor. En fin, de todas formas se admiten explicaciones algo más documentadas que la mía, que se basa en lecturas pasadas y en puro sentido común.
19 dUTC Marzo dUTC 2008 a las 16:11 pm
Personalmente, me pareció un libro muy completo, con un análisis interesante de la caída de Roma. Entre otras cosas, destaca la importancia que tiene en la caída el ascenso de Persia a lo largo del siglo III dC. No soy ningún especialista en Historia Antigua, pero es la primera vez que oigo como motivo la tremenda crisis que provocó en las estructuras del estado romano la aparición, por primera vez desde Cartago, de un enemigo a su altura.
Y por otro lado, como la Historia es hija de muchas razones, aunque sin duda influyeron las presiones de las bárbaros y las crisis internas de Roma, destaca también la importancia que le concede Heather a las dificultades crecientes de Roma de hacer sentir su poderío, lo que lleva a las élites locales, que eran las que mantenían la fidelidad a Roma (¿cómo si no se va a mantener la fidelidad a un Imperio situado a semanas de distancia si no es con el apoyo los líderes locales?), a distanciarse ante la aparición de nuevas fuerzas extrañas.
A mí el libro me ofreció una serie de motivos adicionales a los tradicionales, que es, a mi entender, lo que debe buscar un libro que, como este, pretende ofrecer interpretaciones nuevas de sucesos históricos.
2 dUTC Abril dUTC 2008 a las 18:12 pm
jujujujajaja q busura es esto no encuentro mi tarea aca
2 dUTC Abril dUTC 2008 a las 18:29 pm
Vaya, por un segundo pensé que nuetro Rodrigo se había vuelto loco, pero me parece que es un falso clon descerebrado.
Gracias Scouser por completar mi reseña con tu punto de vista, tocando el tema persa y el asunto de la descentralización del poder, olvidados por mi cuando comenté el libro (y no será que el autor no insite en ellos…).
Un saludo.
18 dUTC Abril dUTC 2008 a las 10:52 am
No es un mal libro, al contrario. La pega que le pongo es esa necesidad imperiosa de relatar el último siglo, como si realmente en el 476 el mundo se parara y dijera “¡oh, ha caído el imperio!”. Bien documentado, se nota que su bagaje intelectual sobre los godos (es realmente su especialidad) ha dado buenos frutos. Recomendable.
9 dUTC Septiembre dUTC 2008 a las 3:40 am
por favor ya hagan libros buenos
2 dUTC Noviembre dUTC 2008 a las 14:10 pm
q opcion de porqueria necesito fuentes para sacar la info porque ese profesor $#@!%^@**# nos obliga a buscar fuentesss porq non hay nada con esas fuentes de ^%$&@#*…
29 dUTC Diciembre dUTC 2008 a las 13:06 pm
Acabo de leer el libro y coincido con Scouser en sus aportaciones novedosas frente a lo que hemos leído tradicionalmente sobre la caída del Imperio. Rebate las tesis de Gibbon rechazando que el Imperio fuese una estructura en descomposición a falta del tiro de gracia bárbaro, sino que incide en la buena salud del mismo tras las reestructuraciones de los emperadores ilíricos. Rechaza asimismo cualquier posible descomposición moral: el Imperio se formó al servicio de las élites, y éstas lucharon todo lo que pudieron para mantenerlo hasta que se vieron desasistidas en tal esfuerzo y optaron por el realismo y la cooperación con el nuevo poder bárbaro para no perder su posición.
Del libro se saca la conclusión de que el fin del imperio fue un asunto principalmente militar. La gran extensión del mismo y de sus fronteras obligó a un esfuerzo armado notable para proteger la vida provincial terrateniente con la que Roma certificaba su dominio, esfuerzo que sacrificaba hasta las 2/3 partes de los ingresos públicos en un contexto burocrático local y de escasa productividad económica. Con la crisis del III DC (de la que no se habla demasiado en el libro y cuyos paralelismos de base con la del V son reveladores) se producen igualmente invasiones norteñas, presión persa y falta de respuesta militar inicial: el motivo, que el ejército romano no estaba preparado para ataques simultáneos y de cierta envergadura por el reparto de recursos al que le obligaba su extensión. Los emperadores ilíricos solucionaron los problemas aumentando las tropas con una mayor exacción fiscal que llevó la maquinaria al límite. En el V (376 al 410, más concretamente) se repite el panorama, pero ahora ya era imposible reclutar más ejércitos y los invasores presentan una estructuración más cuajada: no se puede exprimir más la naranja fiscal y por ello la respuesta es insuficiente y a la postre catastrófica. De ahí que, en resumen, el final del imperio vino dado por un desafío militar importante en un momento en que las posibilidades de respuesta del mundo romano tras los efectos de la crisis del III eran limitadas. Posiblemente si hoy sufriera nuestro mundo una crisis de origen x (ecológico, suministros, sanitaria, etc) y con la maquinaria tan al límite como la llevamos (véase los derrames financieros de los gobiernos para salvar la papeleta) quizá nos ocurriese lo mismo.
En resumen, un libro sensacional y con pasajes muy ilustrativos sobre cómo se debe explicar la Historia y cómo comprenderla: el retrato de cómo se descompuso la romanidad en el Nórico o de las miserias asociadas a las negociaciones diplomáticas es, sencillamente, magistral.
Saludos.
23 dUTC Enero dUTC 2009 a las 1:49 am
por favor alguien me podria decir por que fue importante el imperio romano
23 dUTC Enero dUTC 2009 a las 8:55 am
Pues ahora mismo no caigo, Kelly, pero… ¿puede ser por las catedrales?
23 dUTC Enero dUTC 2009 a las 9:15 am
¿Las catedrales? ¿Pero no las hizo todas un tipo llamado San Mamés?
23 dUTC Enero dUTC 2009 a las 9:27 am
Pues no lo sé. Estoy cavilando sobre ello.
23 dUTC Enero dUTC 2009 a las 11:46 am
Yo tenía entendido que el imperio romano fue importante por su caída: al parecer, se produjo desde una altura de veinte metros…
23 dUTC Enero dUTC 2009 a las 11:57 am
Y por los calamares…
23 dUTC Enero dUTC 2009 a las 12:37 pm
Y las pizzas romanas…
23 dUTC Enero dUTC 2009 a las 12:48 pm
Y yo que venía a pedirte disculpas por emborronar esto…
23 dUTC Enero dUTC 2009 a las 13:18 pm
Nah, ya emborronaré alguna reseña tuya y en paz. Je,je,je. :P
Me hace gracia la cantidad de comentarios de “escolares” pidiendo información sobre el Imperio romano que hay en este hilo…
23 dUTC Enero dUTC 2009 a las 13:36 pm
El título, imagino.
(Ni se te ocurra….)
30 dUTC Julio dUTC 2009 a las 23:25 pm
necesito info pa mañana del la caida del imperio romano…
ke sea resumida…
tengo ke rendir el lunes..
xfa..
leeii=)
bezoz…
31 dUTC Julio dUTC 2009 a las 2:03 am
Si hubieran visto al menos la película “La vida de Brian” algo sabrían de latín.
31 dUTC Julio dUTC 2009 a las 10:08 am
leeii, así en plan resumido: el imperio romano cayó porque no se tenía en pie. Hizo bastante ruido al chocar contra el suelo y no se pudo levantar.
Espero haberte ayudado y suerte en tu examen del lunes.
Saludos,
Richar.
31 dUTC Julio dUTC 2009 a las 10:22 am
El imperio romano cayó. Por que cayó, cayó.
18 dUTC Septiembre dUTC 2009 a las 12:55 pm
El libro de Heather es muy recomendable, no porque aporte nada nuevo que algún experto no sepa pero si hay varios aspectos a reseñar: la explicación y la crítica de las fuentes antiguas para el conocimiento del Imperio Romano Tardío, la inclusión de las fuentes arqueológicas como útil de trabajo, la visión global del mundo romano con la mutua influencia de las actuaciones de la parte oriental y occidental, las influencias mutuas entre el mundo “bárbaro” y el mundo romano y cómo las actuaciones de unos tenían consecuencias en los otros, una especie de equilibrio que luego se rompió con el final del Imperio huno y la invasión de los vándalos del norte de África, algo que para Heather fue un lastre definitivo para el imperio. Creo que el dominio de Peter Heather del tema es fascinante y sabe relacionar unas fuentes con otras y unir sus explicaciones.
2 dUTC Octubre dUTC 2009 a las 9:49 am
Hola a todos
He leído el libro de Heather este verano. Fue un regalo que me hicieron, y no tenía referencias sobre él, pero tengo que decir que me sorprendió gratamente. Es un libro muy completo y muy bien estructurado. A mí se me ha hecho bastante ameno, y creo que derriba bastantes tópicos sobre la caída del Imperio, sobre todo los de Gibbon. Me parece muy importante que haya aire fresco en la investigación sobre este período histórico que, al igual que la Edad Media, suele estar lleno de leyendas urbanas.
Me parece interesante el enfoque que da Heather con respecto a las invasiones godas, vándalas y, sobre todo, la del imperio huno, que el autor considera como catalizador definitivo del fin de Roma. Es un estudio muy interesante y bastante complicado ya que, a pesar de todo lo que hemos oído hablar de Atila, es cierto que apenas hay fuentes contemporáneas de la época que hablen sobre él en profundidad, así que la mayoría es elucubración.
En resumen, un libro muy recomendable desde mi punto de vista, y espero oir más cosas sobre este historiador.
17 dUTC Octubre dUTC 2009 a las 13:18 pm
Hola.
Me faltan 80 páginas para acabar de leer este libro de Heather. Nunca había leído un texto serio sobre el imperio romano. Y es curioso, hasta qué punto se puede llegar a conocer algo sin haber leído nada serio sobre ello. Antes de empezar con este libro, mis fuentes eran:
- Historia de BUP
- Erase una vez… el hombre
- Asterix (insuperable fuente)
- Alix
- Yo, Claudio
- Gladiator
- Documentales varios
Leyendo el libro de Heather, aparte de disfrutar como un enano estoy descubriendo una faceta nueva (nueva para mi, claro) del imperio romano. Me refiero a la manipulación, tergiversación y ocultación de la realidad a las que se sometía al pueblo romano para que aceptara las políticas imperiales. Resulta sorprendente comprobar lo poco que ha cambiado el mundo en ese aspecto, con políticos vendiendo la burra a los ciudadanos. Por esa razón estoy apreciando, aun más si cabe, la labor de los historiadores que han de separar la paja del grano para descubrir la verdad entre tantos documentos clásicos. No debe ser fácil discernir cuándo un cronista de la antigüedad relataba lo que ocurría en realidad, y cuándo ajustaba el relato a las necesidades políticas del imperio.
Espero acabar este fin de semana el libro, porque me tiene atrapado como pocos.
Un saludo a todos, y muchas felicidades a los autores de este blog que sigo con frecuencia. Desde que os descubrí, he adquirido el hábito de leer libros de Historia. Por eso mismo, gracias. Mil gracias.
8 dUTC Noviembre dUTC 2010 a las 21:59 pm
¿DE QUE MANERA CREES TU QUE PODRÍA SER RECORDADO EL IMPERIO ROMANO? Necesito ayuda, no sé mucho de historia y esta pregunta me tiene complicada.
9 dUTC Noviembre dUTC 2010 a las 9:30 am
Como decía la canción de un programa infantil de mis tiempos:
“Todo, todo, todo está en los libros…”
9 dUTC Noviembre dUTC 2010 a las 10:33 am
Pues a mí eso me suena a la sintonía de un programa cultural de Fernando Sánchez-Dragó.
Claro que igual estamos hablando del mismo programa…
1 dUTC Abril dUTC 2011 a las 0:57 am
qiro info xfa
:p :)