Comentarios en: GLADIADORES: MITO Y REALIDAD – Fernando Lillo Redonet y Sandra Delgado http://www.hislibris.com/gladiadores-mito-y-realidad-fernando-lillo-redonet-y-sandra-delgado/ Libros de Historia. Libros con Historia. Sun, 20 May 2012 22:15:20 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Por: Akawi http://www.hislibris.com/gladiadores-mito-y-realidad-fernando-lillo-redonet-y-sandra-delgado/comment-page-1/#comment-80583 Akawi Sat, 24 Dec 2011 12:54:35 +0000 http://www.hislibris.com/?p=12890#comment-80583 ¡Veis! Por eso me gusta Hislibris, hay un tú a tú con los escritores que es fabuloso. ¡Veis! Por eso me gusta Hislibris, hay un tú a tú con los escritores que es fabuloso.

]]> Por: Urogallo http://www.hislibris.com/gladiadores-mito-y-realidad-fernando-lillo-redonet-y-sandra-delgado/comment-page-1/#comment-80535 Urogallo Wed, 21 Dec 2011 15:03:53 +0000 http://www.hislibris.com/?p=12890#comment-80535 Vuelve a salir la cuestión de la cebada, que es de mis favoritas. Los romanos, por observación, posiblemente habían descubierto que las arterias se llenaban de grasa por dentro en las disecciones de los obesos...Y habían decidido que esa grasa podía servir para evitar hemorragias, como en el caso de los modernos depositos de combustible auto-obturantes. Lógica no les faltaba. Vuelve a salir la cuestión de la cebada, que es de mis favoritas. Los romanos, por observación, posiblemente habían descubierto que las arterias se llenaban de grasa por dentro en las disecciones de los obesos…Y habían decidido que esa grasa podía servir para evitar hemorragias, como en el caso de los modernos depositos de combustible auto-obturantes.

Lógica no les faltaba.

]]> Por: Valeria http://www.hislibris.com/gladiadores-mito-y-realidad-fernando-lillo-redonet-y-sandra-delgado/comment-page-1/#comment-80511 Valeria Wed, 21 Dec 2011 09:52:05 +0000 http://www.hislibris.com/?p=12890#comment-80511 Pues Fernando, a ver cuando te vienes a Santiago a presentarlo otra vez (El día que lo hiciste en Vigo yo estaba de viaje). Mira que aquí hay mucho universitario <i>sediento de sangre</i> ;-) Pues Fernando, a ver cuando te vienes a Santiago a presentarlo otra vez (El día que lo hiciste en Vigo yo estaba de viaje). Mira que aquí hay mucho universitario sediento de sangre ;-)

]]> Por: Fernando Lillo http://www.hislibris.com/gladiadores-mito-y-realidad-fernando-lillo-redonet-y-sandra-delgado/comment-page-1/#comment-80507 Fernando Lillo Wed, 21 Dec 2011 08:48:41 +0000 http://www.hislibris.com/?p=12890#comment-80507 Gracias a Urogallo y a todos los que estáis dando vida a este hilo. La verdad es que el mundo de los gladiadores es tanto más fascinante cuanto más se profundiza en él. Así que os invito a olvidaros un poco de los signos de perdón o muerte, cuyas hipótesis aparecen comentadas en el libro, y a fijaros en aspectos mucho más atractivos como la alimentación, el entrenamiento, la vida en las escuelas de gladiadores, los tipos de lucha y sobre todo el impacto que los combates causaban en un público que conocía las reglas de las luchas y protestaba cuando le daban un mal espectáculo. Los temas son muchos y variados y sabemos ahora mucho más sobre el mundo gladiatorio que hace cincuenta años. Por otro lado, en cualquier momento un nuevo hallazgo arqueológico o epigráfico puede confirmar, rebatir o añadir nuevos datos a los ya existentes. Así sucedió con el cementerio de gladiadores de Éfeso, que aunque no se cita de modo directo, sí se han tenido en cuenta esos descubrimientos a la hora de elaborar el libro. En Youtube hay un reportaje en inglés sobre el cementerio muy interesante: http://www.youtube.com/watch?v=nMpf_XYXEJk Aprovecho también para recomendaros la entrada de la presentación del libro el 29 de noviembre en la Casa del Libro de Vigo: http://fernandolillo.blogspot.com/2011/12/cronica-y-fotos-de-la-presentacion-del.html y un artículo aparecido ayer en Faro de Vigo, suplemento Vigo 4 costados: http://fernandolillo.blogspot.com/2011/12/gladiadores-mito-y-realidad-resenado-en.html Un saludo a todos y que disfrutéis de la lectura y de las magníficas ilustraciones de Sandra. Gracias a Urogallo y a todos los que estáis dando vida a este hilo. La verdad es que el mundo de los gladiadores es tanto más fascinante cuanto más se profundiza en él. Así que os invito a olvidaros un poco de los signos de perdón o muerte, cuyas hipótesis aparecen comentadas en el libro, y a fijaros en aspectos mucho más atractivos como la alimentación, el entrenamiento, la vida en las escuelas de gladiadores, los tipos de lucha y sobre todo el impacto que los combates causaban en un público que conocía las reglas de las luchas y protestaba cuando le daban un mal espectáculo. Los temas son muchos y variados y sabemos ahora mucho más sobre el mundo gladiatorio que hace cincuenta años. Por otro lado, en cualquier momento un nuevo hallazgo arqueológico o epigráfico puede confirmar, rebatir o añadir nuevos datos a los ya existentes. Así sucedió con el cementerio de gladiadores de Éfeso, que aunque no se cita de modo directo, sí se han tenido en cuenta esos descubrimientos a la hora de elaborar el libro. En Youtube hay un reportaje en inglés sobre el cementerio muy interesante:
http://www.youtube.com/watch?v=nMpf_XYXEJk
Aprovecho también para recomendaros la entrada de la presentación del libro el 29 de noviembre en la Casa del Libro de Vigo: http://fernandolillo.blogspot.com/2011/12/cronica-y-fotos-de-la-presentacion-del.html
y un artículo aparecido ayer en Faro de Vigo, suplemento Vigo 4 costados:
http://fernandolillo.blogspot.com/2011/12/gladiadores-mito-y-realidad-resenado-en.html
Un saludo a todos y que disfrutéis de la lectura y de las magníficas ilustraciones de Sandra.

]]> Por: Lopekan http://www.hislibris.com/gladiadores-mito-y-realidad-fernando-lillo-redonet-y-sandra-delgado/comment-page-1/#comment-80462 Lopekan Mon, 19 Dec 2011 22:19:03 +0000 http://www.hislibris.com/?p=12890#comment-80462 Como los gestos resumen comportamientos, y éstos manifiestan mentalidades, démosles su importancia. Sigo entonces, si me dejáis, con el caso del dedo-ejecutor. Otra interpretación también creíble —pero de significado opuesto a la anterior que he dado antes— sería la siguiente combinación de dos gestos que nos adelanta Valeria: - Pulgar extendido, movido de arriba abajo = gesto de clavar la espada en la arena. Indulto. - Pulgar también extendido, pero ahora segando el gaznate = kaputt. Ambos gestos son válidos para mostrar la opinión de una numerosa concurrencia, y hacer un recuento inmediato, sin que se confunda uno con otro, en la distancia de las gradas. Por otro lado también se encuentran representaciones que apoyan la expresión de "pulgar recogido significa salvación". Así que la polémica no se zanja con facilidad. Como debe de ser. Como los gestos resumen comportamientos, y éstos manifiestan mentalidades, démosles su importancia.
Sigo entonces, si me dejáis, con el caso del dedo-ejecutor. Otra interpretación también creíble —pero de significado opuesto a la anterior que he dado antes— sería la siguiente combinación de dos gestos que nos adelanta Valeria:

- Pulgar extendido, movido de arriba abajo = gesto de clavar la espada en la arena. Indulto.
- Pulgar también extendido, pero ahora segando el gaznate = kaputt.

Ambos gestos son válidos para mostrar la opinión de una numerosa concurrencia, y hacer un recuento inmediato, sin que se confunda uno con otro, en la distancia de las gradas.

Por otro lado también se encuentran representaciones que apoyan la expresión de “pulgar recogido significa salvación”. Así que la polémica no se zanja con facilidad. Como debe de ser.

]]> Por: Akawi http://www.hislibris.com/gladiadores-mito-y-realidad-fernando-lillo-redonet-y-sandra-delgado/comment-page-1/#comment-80457 Akawi Mon, 19 Dec 2011 20:23:53 +0000 http://www.hislibris.com/?p=12890#comment-80457 ¡Este es mi chico! Como diría cualquier americano que se precie. En abril, en la entrega de los II premios de Hislibris en Valencia, Fernando Lillo nos habló sobre los gladiadores, sus luchas, sus estrategias, los diferentes nombres genéricos según las armas utilizadas y mucho más. Supongo que el libro irá de todo esto pero aumentado, no hay duda de que debe ser una lectura de lo más interesante. Gracias Urogallo por recordármelo. ¡Este es mi chico! Como diría cualquier americano que se precie.

En abril, en la entrega de los II premios de Hislibris en Valencia, Fernando Lillo nos habló sobre los gladiadores, sus luchas, sus estrategias, los diferentes nombres genéricos según las armas utilizadas y mucho más. Supongo que el libro irá de todo esto pero aumentado, no hay duda de que debe ser una lectura de lo más interesante.

Gracias Urogallo por recordármelo.

]]> Por: Valeria http://www.hislibris.com/gladiadores-mito-y-realidad-fernando-lillo-redonet-y-sandra-delgado/comment-page-1/#comment-80431 Valeria Mon, 19 Dec 2011 09:15:20 +0000 http://www.hislibris.com/?p=12890#comment-80431 Yo también me lo pido. A la de ya. Sobre lo del pulgar, tengo un libro en casa que consultaré esta noche. Creo recordar que la opinión que vertía era que los gestos no eran el dedo hacia arriba o hacia abajo, sino el dedo horizontal, seprando la mano del cuerpo, o el pulgar señalando al propio cuerpo (¿o lo habré soñado?) . Tampoco recuerdo lo más importante, la fundamentación esgrimida. Lo dicho, queda pendiente de consulta. Yo también me lo pido. A la de ya.

Sobre lo del pulgar, tengo un libro en casa que consultaré esta noche. Creo recordar que la opinión que vertía era que los gestos no eran el dedo hacia arriba o hacia abajo, sino el dedo horizontal, seprando la mano del cuerpo, o el pulgar señalando al propio cuerpo (¿o lo habré soñado?) . Tampoco recuerdo lo más importante, la fundamentación esgrimida. Lo dicho, queda pendiente de consulta.

]]> Por: José M. Otero http://www.hislibris.com/gladiadores-mito-y-realidad-fernando-lillo-redonet-y-sandra-delgado/comment-page-1/#comment-80422 José M. Otero Sat, 17 Dec 2011 10:25:46 +0000 http://www.hislibris.com/?p=12890#comment-80422 http://xmnicol.blogaliza.org/files/2011/12/GLADIADORES-MITO-Y-REALIDAD.pdf http://xmnicol.blogaliza.org/files/2011/12/GLADIADORES-MITO-Y-REALIDAD.pdf

]]> Por: Urogallo http://www.hislibris.com/gladiadores-mito-y-realidad-fernando-lillo-redonet-y-sandra-delgado/comment-page-1/#comment-80421 Urogallo Sat, 17 Dec 2011 00:16:27 +0000 http://www.hislibris.com/?p=12890#comment-80421 Como digo, hablo de memoria, pero si que se explican esas cuestiones de puños y pulgares, aunque no tenemos ninguna constancia absolutamente fiable de cual era el método ritual completo...ni de sus variaciones con los siglos. Como digo, hablo de memoria, pero si que se explican esas cuestiones de puños y pulgares, aunque no tenemos ninguna constancia absolutamente fiable de cual era el método ritual completo…ni de sus variaciones con los siglos.

]]> Por: Lopekan http://www.hislibris.com/gladiadores-mito-y-realidad-fernando-lillo-redonet-y-sandra-delgado/comment-page-1/#comment-80420 Lopekan Sat, 17 Dec 2011 00:08:59 +0000 http://www.hislibris.com/?p=12890#comment-80420 Una pintura muy sugerente, "Pollice Verso" (1872), de Jean-Léon Gérôme. Si te lo envuelven así, yo me creo casi cualquier cosa ;) En la entrada de la muy socorrida wikipedia sobre el cuadro dan la explicación de que el pulgar extendido (da igual arriba que en horizontal) equivaldría a la espada desenfundada, a la muerte, y el pulgar recogido en el puño, la espada envainada. Parece creíble, ¿verdad? Una pintura muy sugerente, “Pollice Verso” (1872), de Jean-Léon Gérôme. Si te lo envuelven así, yo me creo casi cualquier cosa ;)
En la entrada de la muy socorrida wikipedia sobre el cuadro dan la explicación de que el pulgar extendido (da igual arriba que en horizontal) equivaldría a la espada desenfundada, a la muerte, y el pulgar recogido en el puño, la espada envainada. Parece creíble, ¿verdad?

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