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El pequeño Pataxú, Tristan Derème

Ad maiorem dei gloriam
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Autor Mensaje
farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 32362

MensajePublicado: Mar Sep 10, 2013 11:41 am    Tí­tulo del mensaje: Ad maiorem dei gloriam Responder citando

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Cita:
—¡Emperadores! ¡Dioses! Unos y otros pasan, sólo Roma permanece porque es Eterna —declamó, con patriótico engolamiento, el Senador.

Para engolamiento, el del relato; ya las primeras frases se recrean en esa declamación teatralizada y tan tópica... Añadamos esas mayúsculas en títulos y oficios, que no tienen mucho sentido en un diálogo (¿quién va a percibir la importancia que se se deriva de esas mayúsculas?). Luego está que se inventa personajes que no existen (el prefecto, que no gobernador de Alejandría, era Orestes), se le da a Cirilo un título incorrecto (arzobispo, cuando fue patriarca), una trama deslavazada (se recrea en las primeras dos páginas en exceso... para contar apenas nada). Texto descompensado, quiere abarcar mucho pero se queda en apenas tres secuencias, la última buscando un dramatismo exagerado. Hipatia merecía un mayor desarrollo, puestos a escribir sobre ella.

No, no me ha convencido, y menos aún el inadecuado título (aparte de que se le pone mayúsculas a todo y se la quita a dios).
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Cicerón



Registrado: 18 Ago 2013
Mensajes: 892
Ubicación: En la antigua casa de M. Livio Druso

MensajePublicado: Mar Sep 10, 2013 11:44 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Debo reconocer que este momento en especial, la muerte de Hipatia y la destrucción de la Biblioteca de Alejandría, es uno de mis hechos históricos preferidos: he visto documentales, películas, he leído sobre el tema... Quizás por eso, no me ha llegado a sorprender tanto como me hubiese gustado: el final era previsible. Aun así, cada vez que leo y recuerdo (o me recuerdan) los textos que se perdieron en el incendio de la Biblioteca, siento algo en el pecho y la garganta (no sé si llamarlo ira o, simplemente, incomodidad) que he vuelto a sentir al leer el relato, y eso me ha gustado mucho, porque a mí me ha transmitido la angustia que tuvo que sentir Hipatia cuando comprobó que el centro cultural del mundo iba a ser destruido.
En cuanto a la forma de narrarlo, a mí me ha agradado bastante y me ha hecho sentir cómodo al leerlo, algo que creo indispensable para que un relato pueda salir triunfante en un concurso como este.
Pero a pesar de eso, sigo insistiendo en que el final era previsible.
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Cicerón



Registrado: 18 Ago 2013
Mensajes: 892
Ubicación: En la antigua casa de M. Livio Druso

MensajePublicado: Mar Sep 10, 2013 11:45 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Debo reconocer que este momento en especial, la muerte de Hipatia y la destrucción de la Biblioteca de Alejandría, es uno de mis hechos históricos preferidos: he visto documentales, películas, he leído sobre el tema... Quizás por eso, no me ha llegado a sorprender tanto como me hubiese gustado: el final era previsible. Aun así, cada vez que leo y recuerdo (o me recuerdan) los textos que se perdieron en el incendio de la Biblioteca, siento algo en el pecho y la garganta (no sé si llamarlo ira o, simplemente, incomodidad) que he vuelto a sentir al leer el relato, y eso me ha gustado mucho, porque a mí me ha transmitido la angustia que tuvo que sentir Hipatia cuando comprobó que el centro cultural del mundo iba a ser destruido.
En cuanto a la forma de narrarlo, a mí me ha agradado bastante y me ha hecho sentir cómodo al leerlo, algo que creo indispensable para que un relato pueda salir triunfante en un concurso como este.
Pero a pesar de eso, sigo insistiendo en que el final era previsible.
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Pedro A.



Registrado: 30 Mar 2013
Mensajes: 516

MensajePublicado: Mar Sep 10, 2013 11:50 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

A parte de las mayúsculas, también hay un exceso de exclamaciones. Y esta historia me parece que necesitaba más desarrollo, en mi opinión.
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pedrillo71



Registrado: 12 Nov 2011
Mensajes: 2380
Ubicación: En la boca del lobo

MensajePublicado: Mar Sep 10, 2013 12:21 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

En primer lugar, no parece una narración muy original, ya que ha sido objeto del cine y alguna obra literaria y este relato no le da un enfoque diferente. Tal vez la originalidad podría venir de algo diferente, con un narrador subjetivo que mostrase las motivaciones, recuerdos y contradicciones de Hipatia.

La parte de diálogo es muy amplia y parece más un guión de televisión que una narración literaria. También utiliza el diálogo para meter información, lo que no es malo, pero que en algunos casos ya es obvia para los personajes (Roma eterna, pero dividida en dos). Es como si los personajes dijesen: ahora suspendemos un segundo nuestra comida para decirte querido lector, que pertenecemos a esta época del imperio. Hala, sigamos comiendo. Tal vez hubiese sido más útil citar de pasada a algo más cotidiano para los personajes que apuntase a esa época.

La aparición de Hipatia me parece algo estereotipada (se paraliza el mundo) y también el personaje del senador obeso. A veces el narrador imputa conductas al personaje que no se derivan de lo que dice “–Me avergüenza tener que reconocerlo, pero así es.- se apresuró a intervenir el aludido, con esa proverbial habilidad retórica de la que solía hacer gala en los debates del Senado”. No parece necesario tener una especial habilidad retórica para decir eso. Quizás hubiese sido más interesante inventar una frase que sí fuese ejemplo de esa capacidad retórica.

Luego, es sorprendente la facilidad con la que Hipatia se lanza a disparar contra la regente del Imperio ante un senador que le es totalmente desconocido en un conflicto que no tiene una razón muy clara de ser. Los manuales de esto de narrar historias dicen que hay que meter conflicto, pero tendrán que tener una razón de ser, digo yo. De lo contrario todo parece una sobrerreacción. Una cosa es la sinceridad de un personaje, su vehemencia incluso y otra cosa que el conflicto antinatural.

El desenlace tampoco parece como demasiado natural. Acontece y ya está. Y ya lo sabíamos.

Utiliza muchísimos adjetivos, con lo que el estilo se me antoja un tanto empachoso (aunque a lo mejor es el efecto que busca al describir una comida opípara y entonces me parece un buen recurso). Hay expresiones algo gastadas: “enésima”, “en extremo”, “legión de”.

Lo mejor, el razonamiento último que le da sentido al título ¿para mayor gloria de Dios? Pero es tan obvio, que la intolerancia hace daño a los que la sufren, que bueno sí. A mí no me tiene que convencer.
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Hipatia



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Mensajes: 726
Ubicación: Alejandria

MensajePublicado: Mar Sep 10, 2013 3:22 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Hum..., si pillo al del pedrusco no lo cuenta. Me ha gustado, en el sentido de que es muy fácil de leer, quiero decir que se me ha hecho entretenido. Pero también como apuntaba alguien más, es predecible. Creo que con alguna sorpresa o innovación en la historia, hubiera ganado muchos puntos.
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 32362

MensajePublicado: Mar Sep 10, 2013 3:26 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Hipatia escribió:
Hum..., si pillo al del pedrusco no lo cuenta.

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Ubicación: Al sur del sur

MensajePublicado: Mar Sep 10, 2013 3:31 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

No creo que debamos basar la originalidad en el TEMA que trata el relato (porque todos sabemos cómo acaba) sino en la FORMA de contarlo. En ese sentido, reconozco que he tardado en conectar con la narración, haciéndose pesada al principio, con mucho ripio y juegos "florales" en el vocabulario que, si bien hay que reconocer al autor su profundidad y técnica, sinceramente a mí se me ha atragantado un poco.
No me meto en temas históricos, porque la antigua Roma no es mi tema, así que lo valoro sobre todo por su narrativa.
Sin embargo, a partir de la entrada de Hipatia en escena, la narración se vuelve más dinámica e interesante.
Para mí lo más brillante es su frase/conclusión final.
Y coincido con Pedro A. , quizás si la historia se hubiese desarrollado en unas páginas más, me hubiese terminado de encantar.
De momento, en mi lista de relectura.
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Uno llega a ser grande por lo que lee y no por lo que escribe (Borges).
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Hipatia



Registrado: 11 Feb 2013
Mensajes: 726
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MensajePublicado: Mar Sep 10, 2013 4:15 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

¡Farsalia! ¿No estarías en Alejandría allá por el quinientos?
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
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MensajePublicado: Mar Sep 10, 2013 4:16 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Viaje en el tiempo... Razz
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Hipatia



Registrado: 11 Feb 2013
Mensajes: 726
Ubicación: Alejandria

MensajePublicado: Mar Sep 10, 2013 4:45 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

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HADES



Registrado: 20 Feb 2013
Mensajes: 210

MensajePublicado: Mar Sep 10, 2013 10:28 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Relato adornado con un lenguaje afectado. El tema me gusta, pero creo que se ha quedado en florituras y no se ha metido en dar profundidad a los personajes. Vamos a ver qué viene detrá, pero me temo que no llegará muy lejos en mi lista.

Gracias, autor/a por tu esfuerzo y tu contribución al concurso.
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sciurus



Registrado: 10 Sep 2013
Mensajes: 3040
Ubicación: La Montaña Manngica

MensajePublicado: Mar Sep 10, 2013 11:19 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Para mí los diálogos están muy bien resueltos y hacen avanzar la historia. Pero creo, y es tan sólo un consejo, que falta narración. Por que por los diálogos sólo no bastan.
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hijomoto



Registrado: 15 Ene 2011
Mensajes: 1782

MensajePublicado: Mie Sep 11, 2013 1:37 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Bueno, allá vamos con el primero.
El relato es bastante correcto y previsible a más no poder.
Me ha recordado a las voces en off de las películas históricas de las doradas superproducciones y quizás, por eso, nada novedoso.
El autor ha de recordar que este jurado popular es, en su amplia mayoría, lector de obras históricas y tienen muy manido ya ese lenguaje grandilocuente. Demasiado retorcijón a las frases en mi opinión.
Muy sobado también está el tema e Hipatia se vuelve Apatia si no se le añade nada nuevo. Qué se le va a hacer, algunos somos nómadas de historias.
En su favor diré que el vocabulario es bastante rico, algunas palabrejas hay que no conocía y eso siempre se agradece. Pero creo que esa riqueza se debe emplear de una manera más ágil, para salvar la simple floritura.
En cuanto a los diálogos, no tengo ningún problema en que ocupen la totalidad de un relato, fanático que es uno, y además creo recordar que aquí ya habido algún dialoguista premiado, aunque me parece que este no va ser el caso.
No sé si he sido duro en demasía, pero es lo bueno de este concurso que aquí las hostias las llevamos todos.
Bienvenidos los nuevos a esta amigable paliza y un gran saludo para antiguos bulleros. Wink
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DJuank83



Registrado: 25 Sep 2012
Mensajes: 667
Ubicación: Temiscira

MensajePublicado: Mie Sep 11, 2013 5:16 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Relato breve, bien escrito, muy concreto -de hecho, demasiado- pero que por la simplicidad de los acontecimientos, no llega a generar ninguna trama, o mejor dicho, tan pronto como la genera, la concluye.
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Cuando las mujeres gobernaron el mundo, declaraban la guerra y cabalgaban desnudas por la estepa
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