Foro de Hislibris

[Semíramis]

En la corte de San Luis

Está muy bien este relato. Es breve pero equilibrado, no precisa más, va contando a pequeñas pinceladas los sucesos, enmarcando en la Historia grande la verdadera historia que cuenta: la piedad enfrentada al goce y a la vida.
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[Lucie]

Es una historia interesante que en algunas partes te hace sonreir. Está bastante bien escrita y como ya han dicho deja ver de trasfondo la Historia que hay trás el propio relato. Me gustó pero el final se me antojó abrupto.

[farsalia]

Una historia cortesana aunque cuando empieza el relato parece que va a contar otra cosa. No sé, me ha dejado bastante indiferente, quizá esperaba más.
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¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!!

[Antigono el Tuerto]

Relato corto sobre el período medieval y concretamente sobre la cruzada del rey Luis IX, es un relato escaso que se centra en las confidencias de una reina y su dama; la verdad es que el relato es un poco aburrido y letárgico, aparte de lo ridículas que parecen la reina y su dama escandalizándose porque un trovador se desnude o porque la reina vea a su esposo desnudo. Mucho me temo que las damas de la Edad Media estaban acostumbradas a ver muchas cosas que este par de protagonistas considerarían escandalosas, más parecen monjas de convento que nobles damas.
Recuerdo algo similar en la novela Los Malos Años de León Arsenal donde un obispo le esta contando como funciona la Corte de Castilla a Blanca de Borbón (la prometida del rey Pedro I) y cuando el alto clérigo intenta soslayar el tema de los bastardos y las amantes del rey, la dama francesa le responde que no tema contarle todo lo que estime ya que ella: "se ha criado en la Corte de Francia, no en un convento de monjas".
Así que parece ser que las mujeres medievales estaban acostumbradas a ver hombres desnudos; en los baños públicos de París era frecuente que desde los vestuarios a las tinas hombres y mujeres se cruzasen en cueros.
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Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú.

[Semíramis]

Pues yo lo entiendo de otro modo. No trata de cualquier dama medieval sino de la esposa de Luis el santo, quien en su noche de bodas, supuestamente virgen x mucho que hubiera oído o visto, es recriminada por su esposo por mostrarse desnuda y "enseñada" a mantener relaciones sexuales de forma piadosa, o sea, con el camisón puesto y directos al meollo del asunto, sin previos ni post.
La que se escandaliza con el trovador es la reina, no la otra, que parece bastante complacida con la situación que cuenta. Y el final muestra muy sutilmente la conclusión: el rechazo tan piadoso de los santos de lo carnal te hace desgraciado , una conclusión con la que no puedo estar más de acuerdo.
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[Antigono el Tuerto]

Bueno, depende de los santos; muchas veces la propaganda eclesial hacía de las vidas de los santos una especie de dechado de virtudes que tenía poco con lo real, el propio San Agustín confesaba en sus Confesiones que en su juventud alocada le había dado a todo (venía a justificarse diciendo algo así como que para criticar un vicio antes has de probarlo), y los santos de origen militar como Mauricio, Pancracio, Cristóbal o Jorge es muy probable que llevasen una vida bastante poco recomendable según los canónes morales actuales. Así que con respecto al rey San Luis, aristócrata, caballero y cruzado (las perversiones sexuales de los cruzados eran bastante conocidas al respecto) permìtaseme dudar de la realidad de la hagiografía que se nos ha dado a entender hasta día de hoy.
Que la Iglesia mucho ponderó a Balduino I de Jerusalén como guerrero santo pero bien mujeriego que fue, y murió bígamo
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Proverbio Hindú.

[Semíramis]

Es que se trata de ficción, el autor tiene la licencia (y en mi opinión el acierto) de inventarse una situación posible siempre que esté bien encuadrada en un contexto real. Que Luis fuera tan beatón o no es imposible saberlo a ciencia cierta, pero parece posible, y con ello se construye una historia personal que seguro que ha pasado millones de veces.
No hace falta irse al siglo XIII para corroborar eso, hay testimonios suficientes para saber que en tiempos de nuestras abuelas (y más recientes) eran bastantes las mujeres con hijos a las que el marido no había visto desnudas (normalmente era la mujer la que lo encontraba pecaminoso) y recuerdo también que, por ejemplo, en algunos lugares de USA el sexo oral está penado.
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[Antigono el Tuerto]

Es que el tema de los EEUU y las legislaciones de sus Estados daría para mucho que hablar...estan un poco "pa allá"
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Proverbio Hindú.

[Lucie]

Para ilustrar lo que dice Semiramis, el Gatopardo que dibuja muy bien la Italia en su proceso de unificación nacional, describe muy bien a la mujer del principe de Salina que no quiere sacarse la ropa a la hora de la verdad... Y todos sabemos que en ese mismo siglo XIX muchas otras mujeres tenían costumbres mucho más relajadas. El mundo está lleno de gente y no todo el mundo actúa uniformemente. Al igual que se da esta imagen en el XIX, también puede darse en el siglo XXI y en la edad media.
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Quidquid latine dictum sit altum videtur

[Antigono el Tuerto]

Sí, pero el Gatopardo habla de la Europa decimonónica constreñida por la moral burguesa y victoriana; un siglo antes (el XVIII) era todo muy distinto en la aristocracia, sobre todo en lo referente al acto carnal. Las cosas cambian de una época a otra.
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Proverbio Hindú.

[Urogallo]

Muy cierto lo que comenta Antígono. En el siglo XIX se "reinventó" la tradición y la moral. Por ejemplo, se entendía que las jóvenes adolescentes, podían practicar deportes con los pechos desnudos antes de su puesta de largo...

Aunque había para todos los gustos. A Maria Teresa de Austria la habían educado con libros donde se eliminaba cualquier referencia a que existiesen diferencias biológicas entre machos y hembras de cualquier especie. Con razón decía Napoleón en "La sombra del Aguila" que echaba de menos a Josefina, siempre preparada para una carga de caballería...o dos.
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—Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-

[Antigono el Tuerto]

Pero es que Josefina se había criado en el Caribe, ya sabes, los calores del trópico, el bronceado; la simpática Josefina tenía la costumbre (traida de su época caribeña) de dormir casi totalmente desnuda...al menos dejaba las nalgas al aire; creo recordar que antes de partir para Egipto, lo último que hizo Napoleón antes de salir de casa fue besar las desnudas nalgas de Josefina.
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Proverbio Hindú.

[Urogallo]

Y ya respecto al relato:

Virtud no pequeña elegir una época original.

Historia de tono picaresco que creo que podría haber dado más de sí. Bastante más de si, con un poco de trabajo.
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[Urogallo]

[Antigono el Tuerto]

Ya, podía haberse centrado algo en las vicisitudes del pobre Luis, él con disentería y "escagalurciándose" todo y las mozas hablando de canciones y trovadores; que desagradecidas, encima que las lleva de turismo a Egipto
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Proverbio Hindú.