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El pequeño Pataxú, Tristan Derème

"La Comuna de París" de 1871, libros, films, artíc
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Autor Mensaje
daniel



Registrado: 08 Ene 2007
Mensajes: 749
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Lun Nov 17, 2008 5:39 am    Tí­tulo del mensaje: "La Comuna de París" de 1871, libros, films, artíc Responder citando

Hola a todos, he estado un poco ausente pero ya es hora de regresar y vengo con un tema en la mente "La Comuna de París", aquellos sucesos de 1871, en que una buena parte de la población de París decidió tomar el poder luego del desastre provocado por la derrota de Francia ante Prusia, y así durante dos meses lograron generar un interesante proceso político y social de instauración de un sistema de auto gobierno y la generación normas legales y sociales nunca vistos hasta esa época, como la devolución gratuita de todas las herramientas empeñadas por los trabajadores, a través de las casas de empeño y la abolición los intereses en las deudas.
Pero con una candidez infantil, los comuneros no atacaron cuando pudieron al gobierno de Thiers instalado en Versalles, y le permitieron a éste prepararse para contraatacar y vendría así una represión brutal contra los ciudadanos partícipes de la comuna.
Ácratas, Socialistas y Comunistas han creído ver en La Comuna de París, manifestaciones de sus idearios, pero con un poco más de objetividad, tal vez parece más bien la gestación de un primer gobierno ciudadano, con capacidad e intención de llevar a cabo profundos cambios políticos y sociales, con la participación de todos quienes tuvieron el ánimo de sumarse.
¿Fue un hecho espontaneo? ¿o fue planeado por una vanguardia de cuadros políticos?
Por favor, recomiéndenme libros, artículos, memorias, películas y todo cuanto haya que aborde el tema de La Comuna, tengo mucha interrogantes que quisiera disipar sobre este particular e inédito suceso del Siglo XIX.
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"Siempre quise tocar con mi lanza una estrella"
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Aretes



Registrado: 21 Nov 2006
Mensajes: 5468
Ubicación: De Madrid al cielo

MensajePublicado: Lun Nov 17, 2008 8:09 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

(Daniel, ¡qué bien verte de nuevo por aquí!)
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Gadatas



Registrado: 08 Ago 2007
Mensajes: 777
Ubicación: Entre Persépolis y Bactria

MensajePublicado: Lun Nov 17, 2008 8:22 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Me uno a la petición de Daniel (qué bien me viene que vengas con el tema comunero!)

Cita:
Pero con una candidez infantil, los comuneros no atacaron cuando pudieron al gobierno de Thiers instalado en Versalles, y le permitieron a éste prepararse para contraatacar y vendría así una represión brutal contra los ciudadanos partícipes de la comuna.


Más que candidez infantil... yo pienso que fue por la desorganización del movimiento y por su "pequeño" alcance. Como decían en no se qué novela: "París es ahora la gran esperanza de la Europa socialista"; al menos, de los primeros vaivenes ideológicos socialistas. Aunque poco les duró.
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No existe, en efecto, ni existirá nunca nadie nacido de mí a quien yo deje mis bienes, sino que forzosamente a mi muerte se extinguirán mi familia y mi nombre
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daniel



Registrado: 08 Ene 2007
Mensajes: 749
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Lun Nov 17, 2008 1:29 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Aretes escribió:
(Daniel, ¡qué bien verte de nuevo por aquí!)


Hola Aretes, como dice mi nuevo lema, digo adiós y siempre me quedo, y además veo que ha crecido mucho Hislibris con más de 700 miembros
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Akawi



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Mensajes: 5306
Ubicación: Junto al río Thader

MensajePublicado: Lun Nov 17, 2008 5:32 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Lástima. ¿Con lo bonito que era aquello de mi lanza..! Hola Daniel, no te vayas tanto tiempo.
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juanrio



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Mensajes: 10747
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MensajePublicado: Lun Nov 17, 2008 5:38 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Me apunto a lo solicitado por Daniel, aunque por lo que veo no es fácil. Hace algunos años leí un libro de Jorge Semprun, La algarabía, en la que trasladaba a la ficción una supuesta segunda comuna de París. Estuve un tiempo buscando datos sobre la primera pero fué en vano. También es cierto que entonces no tenía internet, quiza ahora haya más posiblidades.
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«Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de afrontar el porvenir» (León Trotsky).
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daniel



Registrado: 08 Ene 2007
Mensajes: 749
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Mie Nov 19, 2008 4:07 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Akawi escribió:
Lástima. ¿Con lo bonito que era aquello de mi lanza..! Hola Daniel, no te vayas tanto tiempo.


Hola Akawi, la lanza y la estrella seguirán en el avatar, ya que cambiarlo sería como verte a ti sin el traje de sioux, eso si que sería raro.

¿Me pregunto si habrá algún film o una novela histórica ambientados en la Comuna de Paris,?
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Gadatas



Registrado: 08 Ago 2007
Mensajes: 777
Ubicación: Entre Persépolis y Bactria

MensajePublicado: Mie Nov 19, 2008 9:58 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Saludos, Daniel...

Pues he encontrado esto, que me parece de lo más interesante :

Topic forero sobre la Comuna Wink
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daniel



Registrado: 08 Ene 2007
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Ubicación: Chile

MensajePublicado: Mie Nov 19, 2008 5:23 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Gracias Gádatas, voy a ver además en "Casa del Libro" si existe algo interesante en español.

Me parece que el tema se ha desperfilado de lo esencial, por la inevitable politización que sufrió por atribuirle distintas interpretaciones que llevaran aguas a sus molinos, por parte de anarquistas, socialistas utópicos ( de éstos no estoy seguro) , comunistas y otros grupos menores de las vertientes anarquistas
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Incitatus



Registrado: 10 Dic 2007
Mensajes: 2465
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MensajePublicado: Mie Nov 19, 2008 5:38 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Hola Daniel, gusto verte de nuevo por los lares hislibreños.

Sobre la comuna de París no hay muchas cosas en español pero tienes:

- LA COMUNA DE PARÍS editado por Akal en 1985 que es una recopilación de artículos de Marx, Engels y Lenín

- FRANCIA: EL SEGUNDO IMPERIO Y LA TERCERA REPÚBLICA de Feliciano Páez-Camino, P. Pilar LLorente Herrero, también de Akal esta vez año 86

Lo que pasa es que me parece que no serán fáciles de encontrar.
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Montesquieu
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Gadatas



Registrado: 08 Ago 2007
Mensajes: 777
Ubicación: Entre Persépolis y Bactria

MensajePublicado: Mie Nov 19, 2008 8:00 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Uy, Inci, pues me has picado la curiosidad con ese popurrí marxista.
¿Te lo has leído tú?
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daniel



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Ubicación: Chile

MensajePublicado: Mie Nov 19, 2008 11:00 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Gracias Gadatas, de libros difíciles ya tengo alguna experiencia luego de haber logrado hacerme de El Asirio; La Estrella de Sangre; Semiramis y otros varios.

El popurrí marxista sobre el tema, me da la idea que sigue la línea clásica para explicar la comuna, pero aspiro también a buscar un contexto más amplio, tengo la percepción que si aquí hubo cuadros comunistas o anarquistas haciendo de vanguardia, no hicieron muy bien sus tareas, en cuanto protegerse y proteger la revolución libertaria o marxista de sus “enemigos burgueses”, ya que la reacción institucional contra la Comuna fue rápida y brutal, y los pocos que libraron del pelotón de fusilamiento, terminaron en penales de Guayana o Islas del Pacífico.
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Incitatus



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MensajePublicado: Mie Nov 19, 2008 11:59 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Gadatas escribió:
Uy, Inci, pues me has picado la curiosidad con ese popurrí marxista.
¿Te lo has leído tú?


Lo leí tiempo ha... entonces cuando uno era idealista y esas cosas. Es interesante sin duda, pero obviamente de una parcialidad brutal.
De la comuna leí en mis tiempos de escolar lo que nos hacían leer en el liceo, pero claro en francés
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Gadatas



Registrado: 08 Ago 2007
Mensajes: 777
Ubicación: Entre Persépolis y Bactria

MensajePublicado: Jue Nov 20, 2008 8:52 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Obviamente es Marx Very Happy . De todas formas siempre es enriquecedor tener, con el contexto trabajado y visto desde lejana perspectiva, el acceso a fuentes más primarias del problema, para comprender el alcance del pensamiento e ideología decimonónicas.

En cuanto a los hechos históricos, es cierto que se hizo algo mal al margen de los estallidos y las barricadas y la vanguardia socialista no tuvo mucho campo de acción. Pero recordemos que el movimiento se localizó en París fundamentalmente, que Bismarck avanzaba con el ejército y que Thiers poco menos que se la sirvió en bandeja. De otra parte, la Comuna, a mi parecer, mezclaba a verdaderos socialistas (que franceses había unos cuantos) con simples ciudadanos que asistieron horrorizados a las amenazas de Thiers de la descapitalización y de los pactos con Prusia. Es decir, que a veces lo veo más como un movimiento identitario de resistencia común que como algo ideológicamente socialista. Pero tampoco puedo afirmarlo porque tendría que seguir leyéndolo (además está toda la cuestión de los comuneros exiliados en Londres o Bruselas con sus panfletos...). Wink De momento lo dejo caer en el aire.
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daniel



Registrado: 08 Ene 2007
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MensajePublicado: Jue Nov 20, 2008 1:25 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Gádatas, y a los ácratas en este contexto ¿los vez jugando algún rol?
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