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Foro de Hislibris Libros de Historia, libros con historia
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![Emporium Hislibris El pequeño Pataxú, Tristan Derème](http://www.hislibris.com/images/pataxu_foro_hislibris.jpg) |
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Urogallo
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Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 21721 Ubicación: La Ferriére
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Publicado: Dom Dic 19, 2010 2:49 am Título del mensaje: La morisquilla. |
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http://www.hislibris.com/concursoiii/La%20morisquilla-Dulqueda.doc
¿Qué es una patata higa?. El higo es algo bien conocido, la patata en cambio no se difundió en España hasta mucho después.
Cita: |
Se recortaba la Giralda, con majestad moruna, entre las últimas brumas del río, recordando con orgullo a todo el que la viese qué civilización había convertido a las españas en el país moderno y avanzado que en esos momentos era. |
A la luz del texto supongo que esto es una ironía.
Cita: |
-Bien hacéis, mi amada María –exclamó el prelado al ver a María de tal guisa parapetada contra la altísima cama, casi atalaya de Sodoma. |
Tema espinoso para la época, pero con muchas posibilidades: Las debilidades del clero.
Excelente adecuación del estilo al objetivo. Una muy buena recreación del lenguaje de las novelas picarescas ( sin recargar demasiado el texto con arcaismos) con historias muy cercanas al sentir de la época. ( Aunque yo las hubiese colocado por lo menos 100 años antes). Tecnicamente impecable.
Para mí gusto, entre los mejores.
![](http://jamillan.com/candidato/lozana.jpg) _________________ —Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-
Ultima edición por Urogallo el Mie Ene 05, 2011 7:04 pm; editado 2 veces |
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Xeo
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Registrado: 21 Mar 2009 Mensajes: 402 Ubicación: 67P
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Publicado: Dom Dic 19, 2010 10:47 am Título del mensaje: |
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Para mi gusto la mejor. No me ha costado seguir el hilo, me ha divertido, aunque hacia el final creo que coge un poco más de velocidad con respecto al resto del relato y la trama no sea muy original aunque está tan bien contada que lo parece. _________________ La del avatar es Mnemósine dibujada por mí. |
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Elena-
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Registrado: 09 Oct 2010 Mensajes: 1244 Ubicación: más allá del horizonte
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Publicado: Dom Dic 19, 2010 11:26 pm Título del mensaje: |
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Con ese dominio de sintaxis e ingenio en las oraciones, me leo lo que sea. Y como ambas cosas son primordiales para mí en una lectura, y la comedia que aporta a mis preferencias, la conclusión es: el relato que más me ha gustado.
La introducción me parece fabulosa, pues, por lo que leído, son los manuscritos en árabe los encontrados (¿o me equivoco?), y aquí tenemos a los de un fraile y en una comedia. Situada la época muy bien y las actuaciones buenísimas. Y de los corchetes, como para que nada faltara, estupendo.
Necesario (y muy medido) uso del castellano antiguo para estar a tono y no embrollar al lector.
Solamente una cosilla me chocó: el ¡Hola! al comienzo, como que me sacó de época.
Me la he pasado pipa (como dicen en España) leyéndolo.
Un final intermedio donde el lector espera seguir con la trama (aunque ya está advertido, desde el comienzo, que eso es lo habrá porque solamente hay un pedazo del manuscrito). Esperemos que continúe.
Cita: |
que odiaba a todos, españoles y protugueses |
para que se arregle portugueses
Y encontré otra cosilla, que ahora no me acuerdo, pero con una revisión sale a flote.
La comedia es difícil pero tiene una ventaja: nadie se cuestiona cómo María, de buenas a primeras, de "normal" es "monja" ante el obispo, porque eso es un toque gracioso, asimismo cualquier situación irracional que provoque risa. |
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Urogallo
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Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 21721 Ubicación: La Ferriére
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Publicado: Lun Dic 20, 2010 12:20 am Título del mensaje: |
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Bueno, por si la comedia no fuese bastante justificacion, un disfraz y unas cuantas mentiras obrarían el milagro sin excesivos problemas. _________________ —Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.- |
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cavilius Site Admin
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Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 14870 Ubicación: Kallipolis
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Publicado: Lun Dic 20, 2010 11:16 am Título del mensaje: |
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Pues voy a discrepar, me temo.
El tratamiento del lenguaje es de lo mejor que se ha visto en estas tres ediciones del concurso. Realmente uno puede llegar a creer que está leyendo un texto de hace 400 ó 500 años, la trama es propia (hasta donde yo conozco, que tampoco es mucho) de la picaresca española, el estilo recuerda mucho al Quijote (hasta sale Ginés de Pasamonte), el tono humorístico está bien logrado. En fin: formalmente, un texto impecable.
Pero no me convence como relato. Si su argumento es el rescate de un manuscrito antiguo el cual es presentado textualmente, pues me parece un tanto escuálido. Quiero decir que la revelación del texto del manuscrito no contiene ningún misterio, no pasa nada más que la pura exhibición de ese fragmento restaurado. Y yo diría que efectivamente ese es el argumento del relato porque si no, habría comenzado directamente con el texto antiguo y no habrían aparecido ni la introducción ni el último párrafo. Por otra parte el manuscrito transcrito me ha parecido, en cuanto al contenido (que no en cuanto a la forma, como ya he dicho), una historia en la línea del género picaresco pero no me ha llamado especialmente la atención. Muy bien contada, muy bien recreada, pero falta de algún elemento distintivo o destacable, en mi opinión.
En fin: es el texto mejor trabajado de los que he leído en cuanto a la forma, pero no sé yo si el contenido... _________________ Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard |
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Balbo
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Registrado: 02 Mar 2007 Mensajes: 12131 Ubicación: Gades in pectore
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Publicado: Mie Dic 22, 2010 1:17 pm Título del mensaje: |
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Por ahora, para mi, va en cabeza de todos los que he leido. Me ha encantado (a pesar de que no me ha tocado la loteria). Por afinidad y por tocar uno de las epocas historicas que más me gustan me ha encantado. Me ha hecho recordar el universo de Monipodio, a los buscones y demas picaros sevillanos. Un relato maravilloso de mi amado siglo de oro.
El tratamiento del lenguaje es increible y la adecuacion del estilo aureo es exqusito. Por que uno sabe que lo ha escrito una persona del mundo hislibreño que si lo llega a publicar como un anonimo del XVII creo que hasta habria pasado.
Increible trabajo el del autor del relato. Por ahora el nº1 ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) _________________ Viento del Este y niebla gris anuncian que viene lo que ha de venir (Mary Poppins) |
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Elena-
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Registrado: 09 Oct 2010 Mensajes: 1244 Ubicación: más allá del horizonte
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Publicado: Mie Dic 22, 2010 1:43 pm Título del mensaje: |
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No sé mucho sobre los manuscritos encontrados. Pero, vuelvo a reiterar, los que encuentro al respecto son en árabe y no por un fraile. Eso es algo que tendría que buscar con pinzas y no tengo tiempo. A mi entender, la originalidad consiste en inventar que este escrito fue el manuscrito que se encontró, totalmente ficticio, y de ahí proviene la introducción del relato. Al margen que es excelente. Puede que se haya encontrado alguno, en otra parte, escrito por un fraile, pero no creo que sea comedia. Pienso que el autor tomó la idea de los hallazgos y se inventó lo demás. Si alguien sabe más sobre hasta qué punto es tan original o no, pues que me ilumine (lo agradeceré).
Pienso que es buen punto a aclarar. El relato puede ser más revelante de acuerdo a ello.
Ultima edición por Elena- el Mar Ene 04, 2011 8:38 pm; editado 1 vez |
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Urogallo
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Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 21721 Ubicación: La Ferriére
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Publicado: Mie Dic 22, 2010 2:33 pm Título del mensaje: |
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Hombre, muchos clasicos de la literatura son producto de hallazgos. Vease "The Flashman Papers". _________________ —Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.- |
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Semíramis
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Registrado: 16 Nov 2010 Mensajes: 2948
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Publicado: Mie Dic 22, 2010 3:41 pm Título del mensaje: |
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Buen relato. Estoy de acuerdo con Cavilius, en lo formal es excelente.
Pero como esto es cuestión de gustos y la picaresca en general no es uno de los míos, me ha resultado un poco soso, cómo decirlo, costumbrista, recreando situaciones típicas de forma muy adecuada, pero sin aportarme nada que me enganchase de verdad. ![Rolling Eyes](images/smiles/icon_rolleyes.gif) |
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Balbo
![](images/avatars/158.jpg)
Registrado: 02 Mar 2007 Mensajes: 12131 Ubicación: Gades in pectore
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Publicado: Mie Dic 22, 2010 3:45 pm Título del mensaje: |
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Desde luego que la subjetividad de los lectores es increible. A unos nos gusta a otros no La magia de la literatura _________________ Viento del Este y niebla gris anuncian que viene lo que ha de venir (Mary Poppins) |
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Urogallo
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Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 21721 Ubicación: La Ferriére
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Elena-
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Registrado: 09 Oct 2010 Mensajes: 1244 Ubicación: más allá del horizonte
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Publicado: Mie Ene 05, 2011 7:11 pm Título del mensaje: |
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Yo no ando muy lejos de lo mismo. Es uno de mis preferidos. |
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Horus-chan
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Registrado: 13 Dic 2010 Mensajes: 2028 Ubicación: A bordo de la Halbrane
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Publicado: Sab Ene 08, 2011 1:32 am Título del mensaje: |
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Voy a discrepar respecto a la mayoría. Considero, como todos, que a nivel formal está muy trabajado, la recreación y bla, bla, bla... Pero eso tampoco le veo yo un mérito extraordinario. En lugar de escribir se durmió, escribimos durmióse. Hablar de maravedíes, de pícaros, etc. me suena tanto a las para mí pesadísimas picarescas de Lazarillos y Buscones...
Además, el autor se limita a imitar descaradamente. Cito:
"(...) Tan agarrado y ladilla era el de Olivença, que, cual leproso, no abría los puños por que no se le cayeran las uñas."
Eso me suena al Buscón, fragmento que no puedo recrear literalmente pero que era algo así "tan avaro era fulanito, que dormía de lado para no gastar sábanas..."
La trama no presenta ningún interés ni originalidad. Si la originalidad es plantear la historia como un extracto de un manuscrito que yoquesé, pues mal vamos. En fin, que me ha aburrido soberanamente... _________________ El que ha naufragado,
teme al mar aun calmado. |
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Balbo
![](images/avatars/158.jpg)
Registrado: 02 Mar 2007 Mensajes: 12131 Ubicación: Gades in pectore
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Publicado: Sab Ene 08, 2011 10:15 am Título del mensaje: |
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Horus-chan escribió: |
me suena tanto a las para mí pesadísimas picarescas de Lazarillos y Buscones... .. |
![Shocked](images/smiles/icon_eek.gif) _________________ Viento del Este y niebla gris anuncian que viene lo que ha de venir (Mary Poppins) |
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Semíramis
![](http://i65.tinypic.com/atpnr.jpg)
Registrado: 16 Nov 2010 Mensajes: 2948
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Publicado: Sab Ene 08, 2011 12:41 pm Título del mensaje: |
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Horus-chan escribió: |
me suena tanto a las para mí pesadísimas picarescas de Lazarillos y Buscones...
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A mi me pasa exactamente igual, se ve que la preferencia sobre unos temas u otros determina lo entretenido o no que te parezca un relato.
Yo también he estado cerca de aburrirme del todo, cuando la mayoría parece encontrarlo de los más interesantes. |
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