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El pequeño Pataxú, Tristan Derème

NUEVO LIBRO DE DAN BROWN. LOST SYMBOL.
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Trecce



Registrado: 21 Feb 2007
Mensajes: 6004
Ubicación: Lejos.

MensajePublicado: Lun Sep 07, 2009 5:25 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Rodrigo escribió:
Pero no voy a armar una discusión bizantina por tema tan nimio.

¿No habrás querido decir por un tema tan minino?
No, seguro que no, ¿o sí?
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
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MensajePublicado: Lun Sep 07, 2009 5:27 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

¡Miau!
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Trecce



Registrado: 21 Feb 2007
Mensajes: 6004
Ubicación: Lejos.

MensajePublicado: Lun Sep 07, 2009 5:27 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Gatito bueno.
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Rodrigo



Registrado: 28 Nov 2007
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Ubicación: Santiago de Chile

MensajePublicado: Lun Sep 07, 2009 5:29 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Por cierto que no, Trecce. Wink

Farsalia, es obvio que hablamos de libros comercializables que buscan ser vendidos en vez de distribuidos gratuitamente. Pero la etiqueta de “literatura comercial” sólo cabe –tiene sentido- aplicada a libros de altas expectativas comerciales y escasa calidad literaria. Definición sobradamente consagrada por el uso y que damos por sobreentendida.

Precisamente porque tengo presente que calidad y éxito comercial son categorías distintas aunque no necesariamente excluyentes, y que el asunto trasciende el aspecto puramente comercial, es que apuntaba a algo así como un refinamiento del concepto de longseller. Lo mismo que a relativizar su importancia. Mejor valerse de términos menos estrictamente comerciales como los que mencionaba, si se quiere discutir sobre calidad literaria. Creo.

Cinco años es muy poco. Y en mi caso prefiero no hacer de agorero: no puedo saber sino sólo opinar sobre lo que sucederá con este u otro libro en el futuro.
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 32185

MensajePublicado: Lun Sep 07, 2009 5:37 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Rodrigo escribió:
Farsalia, es obvio que hablamos de libros comercializables que buscan ser vendidos en vez de distribuidos gratuitamente. Pero la etiqueta de “literatura comercial” sólo cabe –tiene sentido- aplicada a libros de altas expectativas comerciales y escasa calidad literaria. Definición sobradamente consagrada por el uso y que damos por sobreentendida.

Muy posiblemente Dickens y Collins fueron considerados "literatura comercial" en sus tiempos... por no hablar de Dumas. ¿Qué se diría entonces de la "calidad literaria"?

Rodrigo escribió:
Precisamente porque tengo presente que calidad y éxito comercial son categorías distintas aunque no necesariamente excluyentes, y que el asunto trasciende el aspecto puramente comercial, es que apuntaba a algo así como un refinamiento del concepto de longseller. Lo mismo que a relativizar su importancia. Mejor valerse de términos menos estrictamente comerciales como los que mencionaba, si se quiere discutir sobre calidad literaria. Creo.

Es que si discutimos sobre la "calidad literaria" tendremos que tenerla en cuenta más allá de su carácter comercial, su comercialidad o el hecho de que sean libros muy vendidos. Yo sí la considero una cualidad excluyente - la calidad literaria - de lo meramente "comercial". Como siempre, esta última es una etiqueta que nos colocan y que, en la mayor parte de los casos, simplemente habla de eso, de que se venderá, pero no de su calidad literaria. Que, generalmente, suele ser un aspecto que las editoriales (hay excepciones) no colocan entre sus primerísimas prioridades.
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Rodrigo



Registrado: 28 Nov 2007
Mensajes: 8545
Ubicación: Santiago de Chile

MensajePublicado: Lun Sep 07, 2009 6:07 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

La obra de aquellos autores definitivamente tiene aspectos comerciales, pero no carecen de calidad literaria. Lo digo aunque Dumas, tan entretenido, es el que menos me convence en cuanto a lo último. Cuestión de gusto. Exacto: no todos los clásicos son buenos (El prisionero de Zenda, por ejemplo, a mí me parece muy malo), pero en general la perdurabilidad es una prueba de calidad.
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Rodrigo



Registrado: 28 Nov 2007
Mensajes: 8545
Ubicación: Santiago de Chile

MensajePublicado: Lun Sep 07, 2009 6:25 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

(Perdurabilidad, crucial en el concepto de lo clásico). También hay que tener en cuenta que la calidad no es un atributo atemporal. Seguramente se puede mencionar muchas obras tenidas en su día por excelentes y supuestamente imperecederas, y que luego han soportado mal el envejecimiento, tal que apenas sean leídas por unos cuantos expertos.

En cuanto a lo segundo, no veo mayor contradicción con lo que he dicho. Si excluyes rendimiento comercial de calidad literaria como que me alegras el corazón, porque yo mismo tiendo a sospechar de los superventas y les hago el quite. Pero también confirmarías lo que afirmo sobre literatura comercial y longsellers (acepción "dura").
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
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MensajePublicado: Mar Sep 08, 2009 8:25 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Rodrigo escribió:
en general la perdurabilidad es una prueba de calidad.

No siempre... los malos libros siguen perdurando. Laughing
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
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MensajePublicado: Mar Sep 08, 2009 8:27 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Rodrigo escribió:
En cuanto a lo segundo, no veo mayor contradicción con lo que he dicho. Si excluyes rendimiento comercial de calidad literaria como que me alegras el corazón, porque yo mismo tiendo a sospechar de los superventas y les hago el quite. Pero también confirmarías lo que afirmo sobre literatura comercial y longsellers (acepción "dura").

No, puesto que nunca he creído en lo de "literatura comercial" (es una simple y mera etiqueta, nada más) y un long-seller no tiene porqué ser de mala calidad... simplemente es un libro, bueno o malo, que se ha vendido en el transcurso del tiempo.
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Josep



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MensajePublicado: Mar Sep 08, 2009 10:46 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

farsalia escribió:
Rodrigo escribió:
en general la perdurabilidad es una prueba de calidad.

No siempre... los malos libros siguen perdurando. Laughing


Por ejemplo, los de Noah Gordon...
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Rodrigo



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Ubicación: Santiago de Chile

MensajePublicado: Mar Sep 08, 2009 12:45 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

farsalia escribió:
Rodrigo escribió:
en general la perdurabilidad es una prueba de calidad.

No siempre... los malos libros siguen perdurando. Laughing


En mi opinión eso es falso, tratándose de la regla general (y donde hay reglas, siempre hay excepciones). Además, me he expresado como he hecho todo el rato, teniendo en cuenta más que el solo aspecto comercial y desde una perspectiva temporal amplia.

farsalia escribió:
No, puesto que nunca he creído en lo de "literatura comercial" (es una simple y mera etiqueta, nada más) y un long-seller no tiene porqué ser de mala calidad... simplemente es un libro, bueno o malo, que se ha vendido en el transcurso del tiempo.


Etiqueta simplificadora pero también una categoría válida, sobre todo si se la usa con discreción. Se entiende perfectamente a qué se apunta cuando se dice que la de Dan Brown es literatura comercial y la de Jonathan Littell no.
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Rodrigo



Registrado: 28 Nov 2007
Mensajes: 8545
Ubicación: Santiago de Chile

MensajePublicado: Mar Sep 08, 2009 12:53 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Ah. Y sin risitas, por favor, que a ti te trato con sumo respeto.
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
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MensajePublicado: Mar Sep 08, 2009 1:00 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

¿No hago lo mismo?

Si queremos debatir el tema, hagámoslo o no, pero no pongamos en duda el respeto que, como personas adultas, se da por sentado que nos profesamos.
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farsalia



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MensajePublicado: Mar Sep 08, 2009 1:02 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Josep escribió:
farsalia escribió:
Rodrigo escribió:
en general la perdurabilidad es una prueba de calidad.

No siempre... los malos libros siguen perdurando. Laughing


Por ejemplo, los de Noah Gordon...

Y tantos otros...
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Rodrigo



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Ubicación: Santiago de Chile

MensajePublicado: Mar Sep 08, 2009 2:47 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

El respeto, en este contexto, se presume pero también se cultiva.

Comprenderás que el emoticono aquel puede resultar inoportuno.
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