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El pequeño Pataxú, Tristan Derème

Griegos versus Romanos. A todo o nada.
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marcelotodi



Registrado: 18 Oct 2006
Mensajes: 1084
Ubicación: Buenos Aires

MensajePublicado: Mie Mar 21, 2007 7:24 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Giliathluin

quienes son esos a los que llamas "millones de salvajes"??
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"Recuerda, romano, es a ti a quien corresponde conquistar a los pueblos" Eneida,Virgilio

leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21432
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Mie Mar 21, 2007 10:07 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Giliathluin escribió:
Urogallo escribió:
Son datos un poco pobres y pueblerinos, la verdad, como corresponde a los límites de su intelecto heleno y de su pasado...Miserable territorio en el que extiende esas pruebas consideradas por el victorias...¿Se extendió Esparta por todo el orbe?.


...ese no era el objetivo lacedemonio. Pero dime, ¿y su influencia? ¿No llegaron los jonios a pedir auxilio a Lacedemonia contra el tirano de Ciro? ¿Y los tracios? ¿No se arrodillo un pueblo de millones de salvajes ante las falanges de Agesilao? ¿Y Atenas? ¿Y Cartago? ¿Y acaso no fue, nuestra imagen, objeto de devocion por los romanos, ante el valor demostrado en Termopilas, Maraton y Platea?

...romano, lo qe tu olvidas es qe, en nuestro tiempo, La Helade, Asia y un pedazo de Africa, era TODO el ORBE. Llamanos cortos de miras, si qieres, pero nosotros los lacedemonios no estabamos interesados en conqistar el mundo.


Ranas alrededor de un charco, que dijo un griego...

Si no recuerdo mal, quizás me equivoque juzgando con demasiada benevolencia a los helenos, también tenían colonias en Iberia y Galia, y sus rutas se extendían al Ponto y al Már Atlántico...Por no hablar de la existencia misma de mucha Africa, al menos hasta Tingis...

Había mucho Orbe que los helenos no podían ni siquiera atreverse a morder...

Pobres ranas alrededor de un charco...
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—Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-
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Giliathluin



Registrado: 07 Mar 2007
Mensajes: 323
Ubicación: Culiacán, Sinaloa

MensajePublicado: Jue Mar 22, 2007 12:28 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

marcelotodi escribió:
Giliathluin

quienes son esos a los que llamas "millones de salvajes"??


...asi llamamos cariñosamente a los tracios. Hombre, no me he puesto a contarlos, pero si en las Termopilas habia un millon, como dice Herodoto, pues en Tracia habra algunos billones.
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Giliathluin



Registrado: 07 Mar 2007
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Ubicación: Culiacán, Sinaloa

MensajePublicado: Jue Mar 22, 2007 12:29 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Urogallo escribió:
Ranas alrededor de un charco, que dijo un griego...

Si no recuerdo mal, quizás me equivoque juzgando con demasiada benevolencia a los helenos, también tenían colonias en Iberia y Galia, y sus rutas se extendían al Ponto y al Már Atlántico...Por no hablar de la existencia misma de mucha Africa, al menos hasta Tingis...

Había mucho Orbe que los helenos no podían ni siquiera atreverse a morder...

Pobres ranas alrededor de un charco...


...ya lo dijo Aristofanes en su tiempo. Pues si, pero eramos los amos del charco.
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marcelotodi



Registrado: 18 Oct 2006
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Ubicación: Buenos Aires

MensajePublicado: Jue Mar 22, 2007 1:18 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

barry strauss en la "batalla de salamina", edhasa, sobre herodoto.. "el padre de los historiadores" o "el gran mentiroso"
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leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi
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Giliathluin



Registrado: 07 Mar 2007
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MensajePublicado: Jue Mar 22, 2007 1:43 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

marcelotodi escribió:
barry strauss en la "batalla de salamina", edhasa, sobre herodoto.. "el padre de los historiadores" o "el gran mentiroso"


...hombre, yo no tacho a Herodoto de mentiroso. Hay qe ser... eeemm... un poco... flexible. Es qe si yo veo una llanura en donde hay 250 mil hombres y una veintena de miles de caballos, pues digo qe son un millon.
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marcelotodi



Registrado: 18 Oct 2006
Mensajes: 1084
Ubicación: Buenos Aires

MensajePublicado: Jue Mar 22, 2007 11:22 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

bueno Strauss deja abierto los dos extremos,
si queres saber mi opinion, no tengo la menor idea de la veracidad de Herodoto, solo se q su libro me entretuvo bastante sobre todo el capitulo donde recorre el nilo y detalla animales increibles como el hipopotamo o el cocodrilo

en todo caso, en estos temas, nadie mejor de Cavi para iluminarnos

saludos, hec
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leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi


Ultima edición por marcelotodi el Jue Mar 22, 2007 11:24 am; editado 1 vez
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Germánico



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Ubicación: En el V Regimiento, a las órdenes de Lukánikos Aristós

MensajePublicado: Jue Mar 22, 2007 11:23 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Yo, si los derroto, digo que son 3 ó 4 millones.
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Se buscan hombres para un viaje peligroso. Sueldo bajo. Frío extremo. Largos meses de absoluta oscuridad. Peligro constante. No es seguro volver con vida. Honor y reconocimiento en caso de éxito.
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marcelotodi



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MensajePublicado: Jue Mar 22, 2007 11:24 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

germanico
pense que solo los helenos exageran
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leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi
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Germánico



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MensajePublicado: Jue Mar 22, 2007 11:31 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

¿Exagero? Contad los muertos...
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Germánico



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Ubicación: En el V Regimiento, a las órdenes de Lukánikos Aristós

MensajePublicado: Jue Mar 22, 2007 11:32 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

En cualquier caso, ellos exageran; nosotros nos limitamos a escribir la Historia.
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marcelotodi



Registrado: 18 Oct 2006
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Ubicación: Buenos Aires

MensajePublicado: Jue Mar 22, 2007 11:44 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

mejor cortar las manos y contar estas como hacian los egipcios y dejar el campo de batalla a los cuervos
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cavilius



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Ubicación: Kallipolis

MensajePublicado: Jue Mar 22, 2007 11:57 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Pues como yo he oído versiones que van desde el millón de soldados hasta los 100.000, a quien más me creo es a Herodoto. Si él dice que fueron dos millones los que se llevó Jerjes a Grecia, es que fueron dos millones.

Y si hubiera dicho que 4 millones, pues 4. Vamos, hombre.
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Otros pueblos tienen santos; los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard
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Aretes



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Ubicación: De Madrid al cielo

MensajePublicado: Jue Mar 22, 2007 2:02 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

No sabía yo que la "guerra de cifras" venía de tan antiguo. Claro que entonces no había helicópteros para medir los metros cuadrados Rolling Eyes
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Lo que más necesitamos en la vida es gratis y, además, no tiene precio
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
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Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Jue Mar 22, 2007 5:17 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Entonces queda decidido: El ejército del gran rey se componía de un millón de bárbaros, y los griegos vivían alrededor de una ciénaga.
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