Foro de Hislibris

Ricardo Corazón de León · Publicado: Sab Feb 05, 2022 6:10 pm **Título del mensaje**:

Muy bueno. Me he reído un rato. Es burlón, gamberro y atrevido. Muy satírico y, en mi opinión, bien escrito. Mordaz e hiriente y totalmente versado. Me ha gustado este relato valiente y que nos cuenta que Heracles tiene un problema mental: un problema de actitud y que se le quita si se comporta durante un año como un esclavo, vendido y sirviendo al que le hayan vendido. Enhorabuena, autor!
Pasas a mis relecturas y espero poder votarte. Me encanta el buen humor en una de griegos.
Muchas gracias, autor, por haberte presentado a este concurso. Eres todo un valiente y te admiro por ello. Olé tu gracia! Que tengas suerte!
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¡Estoy horrorizado! No sé si el mundo está lleno de hombres inteligentes que lo disimulan... o de imbéciles que no se recatan de serlo. M. Brickman.

Li · Registrado: 20 Ene 2021 Mensajes: 115

Hola Dífilo de Sinope:

Relato original, valiente y divertido. El resto creo que ya te lo han dicho.

Enhorabuena y suerte.
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Solo fracasas si dejas de escribir.
Ray Bradbury

argonauta · Registrado: 21 Dic 2011 Mensajes: 378

Enhorabuena autor, supongo que n pretendías llegar a todos con este relato, y en su género o nicho tan especial que te has creado este relato está perfecto!
Suerte!

Guijarro de Lata · Registrado: 01 Dic 2021 Mensajes: 278

Hola, Dífilo de Sinope:

Detesto la rima por lo cual me limitaré a hacer una revisión muy a flor de piel porque creo que mi prejuicio no te vendrá bien.

1. Me pareció —en algunos apartes— que hubieras escrito un poema en su estructura normal (dejando la mitad de la hoja en blanco) y luego los hubieras unido para dar la impresión de prosa. No es por molestarte, pero es que a veces no borraste algunas mayúsculas que están en la mitad de la página y se ven como si antes hubieran sido el inicio de un verso.
2. «Miró a su alrededor con los ojos ciegos de quien ya lo ha visto todo, y esperó». Esto no parece tener sentido, porque si es ciego ¿cómo es que puede verlo todo?

Lo siento amigo, es mi gusto personal y alguna vez leí que en eso es respetable…

Hay algunos amigos que gustan de este género y por seguro harán aportes importantes a tu texto, porque no es que esté mal, es solo un género con el que no congenio.

Suerte, amigo(a), escritor(a).
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¡La suerte está echada!

Roger · Registrado: 26 Ene 2022 Mensajes: 117

Los signos de puntuación, ¡por favor!
Además un relato épico necesita de vocabulario adecuado.
Sigue escribiendo. Escribe mucho y te perfeccionarás.

Fujimaro del Viento · Registrado: 16 Dic 2021 Mensajes: 126

Hola Autor. Ingenioso texto. Te remontas al principio de los tiempos, cuando los dioses dilucidaban en el devenir de los hombres con sus caprichos. Gran esfuerzo en el intento de aproximarte a la rima, lo cual requiere de un repertorio amplio de léxico y algo de conocimiento sobre los griegos y su mitología. Gracias por el humor. Los personajes y protagonistas de los dramas y las tragedias, lo agradecen, porque esta vez, pueden sonreír.
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La perfección es una pulida colección de errores.
Mario Benedetti

soyelbala · Registrado: 13 Ene 2022 Mensajes: 170

Una apuesta pero que muy interesante, Difilo de Sinope, desde el primer momento he podido oír una base en mi cabeza que encajaba las rimas. Demasiado familiares, demasiado peculiares, me atrevería a decir incluso que eres el rapero Arkano bajo este seudónimo jeje. Estableces un paralelismo, que no deja de ser cierto, entre los raperos actuales y los contadores de historias de entonces, pues más o menos hacían lo mismo: contar el mundo a través de canciones o versos de forma que calaran más en los oyentes.

Voy por partes:

La elección de la estructura es muy acertada, un contador de historias que se presenta y empieza a relatar. Después de eso ya puedes decir lo que quieras. Al fin y al cabo, qué más auténtico que reconocer los orígenes de la literatura; historias transmitidas oralmente que un buen día alguien decidió registrar para que no se perdieran. Y lo más interesante es que con el paso de las generaciones las historias se iban transformando, incluso según el público que las escuchara. Pese a que critico otros relatos por tirar más hacia la fantasía histórica, en este caso te lo compro porque el artificio que has generado lo sitúa como algo completamente realista.

Me ha encantado el paralelismo que estableces entre el ego exacerbado y prepotencia que emana de las letras de la gran mayoría de artistas del hip hop y la forma de ser de Heracles (que está un poco caricaturizado, eso lo reconozco) pero que no era un héroe al uso, autoritario y dominante, pues va el tío y mata a su familia. Creo que se nota que la historia de Heracles es de mis favoritas XD

Un gran acierto en tu elección, mediante elementos modernos nos has llevado a una época que ya no se me antoja tan leja. Se mete de lleno en mi lista de puntuados. Has hecho algo muy difícil y que poca gente consigue, transmitir también un mensaje con la estructura del relato. Creo que encajan perfectamente en fondo y forma. Desde luego, es un relato arriesgado y moderno que no gustará a todo el mundo, pero oye, cada uno escribe como quiere jeje. Por mi parte, encaja bien en el concurso.

¡Buen trabajo y suerte!

Pero Lopez · Publicado: Vie Feb 18, 2022 11:22 pm **Título del mensaje**:

Época: Mitología griega.

Forma: “A Delfos fuiste tan solo en busca de un buen oráculo, y los del templo de Apolo montaron un espectáculo allá en el monte Parnaso, pues no te hicieron ni caso”: ¿cacofonía o rimas? Parecen rimas, pero está raro. Son más bien como juegos de palabras, ingeniosos pero extraños.

Estructura: Narra en segunda persona, un tanto arriesgado.

Personajes: Heracles, y el narrador que lo interpela.

Tema / Trama: El narrador cuenta la vida de Heracles en algo parecido al ¿rap?

Comentario final: Ingeniosa mezcla de aedo y rapero. Reconozco el ingenio, los conocimientos en mitología y los juegos de palabras, pero no me ha gustado mucho en su conjunto. Simpático nada más.
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“Pues has de saber, querido Sancho, que el lector es un pájaro etéreo, caprichoso e inconstante, y hay que atraerlo con miguitas de pan para que lea, y a veces, ni aun así”.

Autor, valoro tu esfuerzo. Mis opiniones son mías, y por tanto, subjetivas.

Ebed21 · Registrado: 27 Nov 2020 Mensajes: 323

Buenísimo refrigerio!
Este tipo de relatos son de mis preferidos.
Creo que se han debido de cuidar un poco más las rimas, pero igual el resultado ha Sido brutal.
Coincido con Pero en que se asemeja al rap.
Parece un rap homérico jejeje y precisamente ahí está su valor.
Este tipo de composiciones poseen una función didáctica insospechada. Sobre todo pensando en las nuevas generaciones.
En ese sentido animo al autor y lo aplaudo.

"A Yolao quisiste dar unas palizas; a cualquiera das de tortas, gran Heracles. A un león tú lo haces trizas, a la Hidra descuartizas, causas ruinas, estropicios y debacles."

Bravo! Ajajaj
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"No cómo sea el mundo, es lo místico, sino que sea."
L. Wittgenstein

Sombras sobre el Ubangui (Novela Histórica) https://www.amazon.com/dp/B09NV3CRN9?ref_=pe_3052080_276849420

inigo montoya · Registrado: 13 Sep 2013 Mensajes: 1765 Ubicación: Desubicado

Se que no sirve de nada, pero te di catorce puntos. Gracias por hacerme disfrutar tanto con este relato.
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"Como desees"

Ricardo Corazón de León · Publicado: Dom Mar 20, 2022 4:07 pm **Título del mensaje**:

Yo te di 11 puntos y me parece raro no verte en lo más alto, pero... estoy convencido de que otro año será y como has quedado tan arriba en la clasificación más importante, para mí, que es la del público, con 62 votos, te felicito de verdad. ¡Ánimo! En la siguiente convocatoria pasarás el corte y, sobre todo, podremos volver a leer tus relatos y comentarlos, porque son una delicia. Hasta pronto.

Un abrazo muy fuerte.
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¡Estoy horrorizado! No sé si el mundo está lleno de hombres inteligentes que lo disimulan... o de imbéciles que no se recatan de serlo. M. Brickman.

butekeor · Registrado: 30 Oct 2013 Mensajes: 143

Aquí un servidor se declara culpable de este experimento épico-lírico-humorístico-prosístico. Ya sé que el foco de atención está, como debe ser, en los relatos seleccionados y sobre todo en los dos ganadores; pero no seré yo quien rompa la ancestral tradición de compartir el “making of” de los relatos. A la vista está que este engendro mío no ha funcionado, aunque ni intentaba ni aspiraba llegar demasiado lejos con él (qué bien queda decirlo ahora, ¿verdad?); lo envié al concurso en un ramalazo de inconsciencia y con la simple y sana intención de comprobar cuál era la reacción de los lectores. El texto forma parte de un proyecto de mayor envergadura (mayor solo en cuanto a tamaño), y como se puede detectar con facilidad, aunque no estoy seguro de que todos hayan caído en ello, en su origen estaba escrito en estilo poético. No diría yo que se trata(ra) de ripios, pues ripio es aquella terminación de un verso que ha sido forzada para adaptarse a la rima a riesgo de desdibujar el sentido, y que suele empeorar la calidad del conjunto (Quevedo tiene alguna maravilla al respecto); y en mi caso no hay nada forzado ni el sentido se desdibuja (creo): el texto dice lo que tiene que decir, y la calidad del mismo, mucha, poca o ninguna, no depende de sus terminaciones versísticas, sino del conjunto.

Si lo envié al concurso en prosa y no en poesía se debió a mi torpeza: pensé por error que las normas no admitían la lírica (juraría que en algún momento, allá por la prehistoria, fue así), y convertí el poema en un relato. Sin embargo, bien estuvo lo de enviar una poesía en prosa, por lo que diré al final. Y sin embargo también, con ello gané y perdí, y en realidad perdí más que gané. La ganancia consistió en la posibilidad de dotarle a la prosa ritmo, musicalidad, cadencia y una cierta sensación de vertiginosidad, todo lo cual me agradó (como idea no está mal; otra cosa es el resultado). La pérdida, en cambio, fue enorme: las estrofas, las métricas y muchas de las rimas se desvanecieron. El efecto envolvente de la versificación se esfumó casi por completo. La sensación que yo buscaba en la lectura era la de ir bajando una escalinata de manera rítmica, uniforme y acompasada, con perfecto control y con sentido del equilibrio; en cambio, si no se entra con el pie adecuado (el pie de lo poético, por decirlo así; y es lógico que no se entre puesto que lo que el lector se encuentra es un párrafo tras otro, y no una versificación), lo que sucede es que la escalera se baja a trompicones y desequilibrado, nace la impresión de que unos peldaños son grandes y otros pequeños, y se pierde así toda gracia y todo sentido. Además, sucedió algo peor (¿es eso posible? Sí, me temo que sí), algo que jamás imaginé y que debo achacar a partes iguales a mi impericia y al signo de los tiempos: ocurrió que, por lo visto, el texto se parece o se compara o se asimila con un rap. Eso me descuajaringó los esquemas, porque me temo que en este asunto soy como Joaquín Sabina (“No sopor, no sopor, no soporto el rap”); pero cuando vi que varios lectores insistían en la comparación, caí en que tal vez la conexión entre el texto y un rap se debiera a la relación existente entre los términos “rap-ero” y “rap-soda”. Aunque lo dudo. En cualquier caso, afirmo y confirmo que este texto no es ni pretende ser en absoluto un rap. Nada más lejos, de hecho.
Alguien sugirió que mostrara el relato en su forma lírica original; pues bien, aquí está:

Oculto:

Rima estrictamente consonante (considero que, en general, la rima asonante es facilona y algo así como de segunda división, y espero que nadie se ofenda) y versos perfectamente construidos en su aspecto formal, es decir, en métrica y rima. En su mayoría son versos de arte menor (octosílabos, hexasílabos y algún heptasílabo y pentasílabo), pero también los hay endecasílabos y dodecasílabos. En algún fragmento las rimas no están sometidas a una estructura estrófica determinada, pero para la mayor parte de la composición sí usé estrofas, bastante clásicas además: la cuarteta, la décima, la cuaderna vía (aunque no con versos alejandrinos sino hexasílabos), el pareado, la seguidilla, y sobre todo la estancia, que es esa estrofa que combina de manera libre versos heptasílabos y endecasílabos en una estructura repetitiva; solo que yo añadí una sílaba más a los versos y jugué con octosílabos y dodecasílabos.

Tengo por costumbre escuchar música que me acompañe mientras escribo; en este caso fue Mi sueño es, de la película Enredados, maravillosa canción que además es especialmente adecuada para las estancias, ya que la música encaja perfectamente con los versos de esa estrofa. En cuanto a la historia que se cuenta, alguien dijo que es conocida y aparece en cualquier libro de mitología. Convendría matizar un poco esa afirmación: habría que irse a un manual con un poco de enjundia (Kerényi, Ruiz de Elvira, Robin Hard…) para encontrar el relato del robo del trípode de Delfos y la pelea con Apolo (o eso creo, a ver si voy a estar equivocado). Es verdad, eso sí, que diversas fuentes clásicas recogen la historia, aunque no muchas (Apolodoro, Higino, Sófocles y alguna más). Por ejemplo el nombre de la pitia, Jenoclea, solo lo he encontrado en Pausanias. En cambio, en la cerámica griega sí es tema común el enfrentamiento entre Heracles y Apolo.

El carácter agresivo, bullanguero y no especialmente brillante del héroe no es algo que yo me invente: algunas lecturas clásicas ayudan a que uno tenga esa sensación. Y también lecturas no tan clásicas: Robert Graves, por ejemplo, en El vellocino de oro, presenta a un Heracles algo bruto, torpe, peleón y con pocas luces. La baza de contar la historia en clave de humor y no con el acostumbrado tono majestuoso y solemne de los poemas épicos al parecer no ha sido del gusto de todos, qué le vamos a hacer. Si con la épica griega no se puede hacer humor, que venga Homero y lo vea (este es un chiste que confío no sea necesario explicar). La idea era, como muy bien entendieron algunos comentaristas, imitar la esencia de autores como Pedro Muñoz Seca; no se trataba tampoco de hacer una astracanada, ya que esta requiere bastantes dosis de absurdo y sinsentido, y creo que el texto no tiene ni lo uno ni lo otro. Más bien la intención era componer algo que navegara por el mar de lo sublime terrible, donde se mueve siempre la épica, pero con el envoltorio de lo sublime cómico (si es que tal cosa es posible y no un oxímoron).

En fin, tanto rollo para decir que la cosa salió mal, el experimento no ha funcionado, o mejor dicho: sí ha funcionado, pero los resultados no han sido positivos. Y yo que quería rendir un homenaje, con el juego de la prosa y del verso, a los dos grandes maestros de estos géneros de la literatura universal. Se me ocurrió jugar a eso, aunque fuera de manera oculta e independientemente de la incidencia de dicho juego en el concurso; y como no quería caer en anacronismos citando sus nombres ni sus obras, pensé en tirar por el lado numérico y homenajear el año en que ambos murieron: 1616 (y en abril, precisamente el mes que empieza mañana). Con esa idea construí un texto ambivalente, híbrido, si se quiere, un poema prosístico, un relato lírico, pues uno de los maestros fue novelista y el otro poeta. En el texto el protagonista es el héroe Heracles, a quien yo quería caracterizar con las dos primeras cifras de ese año 1616, es decir: con el número 16. Y ello del siguiente modo: Heracles es conocido entre otras muchas cosas por sus Doce Trabajos; por eso su nombre aparece 12 veces en el poema. Y de esos trabajos, quizá el más famoso sea el del león de Nemea, ciudad que aparece 4 veces, y esto por la sencilla razón de que 12+4 son 16. Por otro lado, Heracles nació en Tirinto, que se cita en 5 ocasiones; aunque tuvo varias esposas, en el texto solo aparece 1 vez una de ellas, Megara; los atributos del héroe en el poema son la clava, que es mencionada 5 veces, y la mala baba, citada otras 5. Sumando todas esas concurrencias, 5+1+5+5, tenemos de nuevo 16. Heracles encarna, así, el 16, caracterizado de dos maneras, a dos bandas, en dos sentidos. Dos veces 16: 1616.

Siguiendo con el juego cabalístico, la historia que se cuenta es el robo del trípode sobre el que la pitonisa de Apolo, la Pitia Jenoclea, se sentaba y emitía sus oráculos. Es por eso que el trípode aparece 3 veces en el poema (trípode, tres patas, 3 veces), Jenoclea 7 veces y Apolo 6 veces. 7+3+6 suman 16. Otro 16, hacia el que se dirige el 16 que es Heracles montado en su caballo. Y cuando uno y otro se encuentran tenemos de nuevo dos 16: 1616. Además, esa fusión de los dos 16, de Heracles y del trípode de Jenoclea y Apolo, más que una unión es un choque, un enfrentamiento, un conflicto, 16 contra 16, esto es: 16x16. Eso explica que el poema se extienda a lo largo de 256 versos, ni uno más ni uno menos: 256 es el resultado de esa multiplicación.
Lógicamente, todo este trasfondo numerológico del poema no afecta (ni lo pretende) a su calidad, sea esta la que sea. Tampoco aspiraba yo a que nadie lo detectara (juraría que es imposible hacerlo, y mucho menos en prosa); se trataba más bien de un juego mío, un entretenimiento. En algún momento incluso creí que no había ningún sentido en lo que estaba haciendo, que todo era absurdo, que todo era falso y artificial. Pero tampoco me importó demasiado que lo fuera.

En fin, como colofón a esta explicación he de decir que me parece justo y casi lógico que esta obra quedara descartada ya en la primera criba. Si yo hubiera votado gozaría de 3 puntos más y creo que entonces habría pasado el corte y quién sabe lo que habría pasado (o mejor dicho: está bastante claro lo que habría pasado). Pero no he tenido tiempo de leer más que uno o dos relatos, y obviamente no habría sido elegante votar en esas condiciones. Felicidades a los ganadores, que se lo merecen. Al margen de esta cuestión, que ya digo que no era la que me motivaba, o al menos no en primer lugar, yo ya obtuve mi premio particular con un sencillo comentario que hizo iñigo montoya cuando entró por segunda vez en este hilo. Un comentario que tomé, ya digo, como un premio, y no solo por lo que en él se decía sino porque dio sentido a todo ese constructo numerológico subyacente en el poema: y es que estoy convencido de que, no por casualidad sino por absoluta causalidad, ese fue su comentario número 1616.

Ultima edición por butekeor el Jue Mar 31, 2022 10:40 am; editado 2 veces

Hahael · Registrado: 03 Dic 2011 Mensajes: 3492

Muchas gracias, Butekeor, por tu make off. No supe entrar en tu relato, me resultó chocante en extremo. Un abrazo.

akane · Registrado: 05 Nov 2013 Mensajes: 5297

Hombre, Butekeor, cuánto tiempo! Incumplí mi palabra, al final no te voté... Así de volubles somos la plebe, no se puede confiar demasiado en nosotros.
Ahora, el relato-poema-rap sigue pareciéndome igual de bueno, y es una pena que no haya entrado en la antología.
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"Tudo vale a pena quando a alma não é pequena" (Pessoa).

"Voy a anclar mi alma atormentada a la flota británica y a preparar unas galletas" (Susan Baker).

EyloMarquez · Registrado: 09 Nov 2021 Mensajes: 405

¡Enhorabuena Butekeor! Me gustó el relato en prosa y me gusta más en verso. Y me encanta el tono poco serio que usas con los héroes, como hacía Robert Graves (por cierto, me leí el Vellocino de Oro hace años y me gustó mucho también).

Me hubiera gustado votarte, pero solo podía elegir quince cortos y aunque estaba entre mis finalistas, se cayó a última hora. Lo siento mucho. ¡Mucha suerte con tu relato!