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El pequeño Pataxú, Tristan Derème

Habiamos ganado la guerra y; Franco, el gran manipulador
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Autor Mensaje
daniel



Registrado: 08 Ene 2007
Mensajes: 749
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 2:50 am    Tí­tulo del mensaje: Habiamos ganado la guerra y; Franco, el gran manipulador Responder citando

Aprovechando mi paso por Santiago, he adquirido dos libros con la idea de formarme una visón general de la epoca post GCE, es decir los 38 años de gobierno de Franco, aquello desde un punto de vista lo más imparcial posible, asumiendo por cierto que no hay imparciales absolutos en este tema.

Con ese fin he adquirido la novela autobiográfica de Esther Tusquets "Habiamos ganado la guerra", que por su naturaleza podría dar alguna visión desde la perspectiva como dice la autora "de la burguesía de Barcelona de la época" (los 40 a los 60) y el libro de Paul Preston, "Franco, el gran manipulador", que me ha dado la idea -sin perjuicio del título- de una visión más completa, sobretodo porque que describe algunas dotes de astucia y habilidades del personaje en comento, lo cual de parte de sus adversarios, más bien se le tiende a mostrar en sentido contrario.

¿que les parece como un comienzo para profundizar en el tema?
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39566

MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 7:49 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Que Preston no es muy querido por estos lares. Laughing
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21720
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 8:01 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

farsalia escribió:
Que Preston no es muy querido por estos lares. Laughing


¿Ya no sois amigos?. Que triste cuando se termina una amistad.
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39566

MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 8:30 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

No hablaba precisamente por mí... Laughing

De todos modos, dile algo al muchacho, ya que pregunta...
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Anraman



Registrado: 12 Jul 2008
Mensajes: 582

MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 8:37 am    Tí­tulo del mensaje: Re: Habiamos ganado la guerra y; Franco, el gran manipulador Responder citando

daniel escribió:
Con ese fin he adquirido la novela autobiográfica de Esther Tusquets "Habiamos ganado la guerra", que por su naturaleza podría dar alguna visión desde la perspectiva como dice la autora "de la burguesía de Barcelona de la época" (los 40 a los 60) y el libro de Paul Preston, "Franco, el gran manipulador", que me ha dado la idea -sin perjuicio del título- de una visión más completa, sobretodo porque que describe algunas dotes de astucia y habilidades del personaje en comento, lo cual de parte de sus adversarios, más bien se le tiende a mostrar en sentido contrario.


La verdad es que a estas alturas, pensar que Franco era tonto del bote es de ser un ídem, porque el tío no sólo era astuto sino también, lo que es más importante, muy práctico y realista, vamos, que tenía los pies en el suelo, a diferencia de tantos dictadores a los que el poder se les subió a la cabeza (por eso, probablemente. Franco conservó el puesto hasta su muerte, a diferencia de otros).

Ahora bien, según las reseñas que he leído la idea de Preston es deshacer los mitos de que Franco era un excelente militar, esto y lo otro que pregonaban sus partidarios. Pero como dudo mucho que los simpatizantes del general se lean ese libro, pues no sé bien qué es lo que se va a desmitificar.
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21720
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 8:56 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Bueno, naturalmente Franco era un militar totalmente incompetente, por eso ganó la guerra. Laughing

Me recuerda a la anecdota de Escipión con Anibal. Laughing
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Germánico



Registrado: 14 Oct 2006
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Ubicación: En el V Regimiento, a las órdenes de Lukánikos Aristós

MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 11:32 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

De Preston creo que sólo ha leído su biografía de Franco y me gustó. O sea: que habemos de tó por aquí...
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Se buscan hombres para un viaje peligroso. Sueldo bajo. Frío extremo. Largos meses de absoluta oscuridad. Peligro constante. No es seguro volver con vida. Honor y reconocimiento en caso de éxito.
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Urogallo



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Mensajes: 21720
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 11:38 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Boo.
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Germánico



Registrado: 14 Oct 2006
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Ubicación: En el V Regimiento, a las órdenes de Lukánikos Aristós

MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 11:42 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

No me refunfuñes, que llevo mal día...
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Urogallo



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Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 11:45 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Germánico escribió:
No me refunfuñes, que llevo mal día...


Lee entonces esta genialidad sobre historia militar:

Cita:

Estaba tratando de encontrar alguna ayuda en los antiguos diarios militares del General Tacticus, cuya inteligente campaña había sido tan exitosa que había dado su propio nombre al detallado procedimiento de esfuerzo marcial, y en este momento había encontrado una sección titulada Qué Hacer Si Un Ejército Ocupa Un Terreno Bien Armado Y Fortificado Y El Otro No, pero debido a que la primera frase decía ‘Esfuérzate por ser el que está adentro’, casi había perdido valor.

Carpe Jugulum.
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Germánico



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Ubicación: En el V Regimiento, a las órdenes de Lukánikos Aristós

MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 11:48 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

La cosa empeora: no he entendido nada... ¿De dónde lo has sacado? De El Día no es, ¿no?
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39566

MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 11:48 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Weno, incompetente, incompetente... llegó a general, generalísimo, si me apuran, algo bueno haría.

Ahora bien, con el apoyo italiano y alemán a mansalva, mientras el gobierno republicano tenía que contentarse con la "generosa" ayuda soviética, también gana la Guerra Civil cualquiera... y si encima el bando enemigo están peleados entre sí, pues más aún. Si realmente Franco hubiera sido un buen general la guerra no habría durado tres años, no habría fracasado en el asalto a Madrid, no se habría entretenido en otros frentes. Cierto es que le interesaba ir liquidando a los republicanos poco a poco, y que desde Roma y Berlín también le pedirían tiempo para ir probando las armas, pero tres años...
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Anraman



Registrado: 12 Jul 2008
Mensajes: 582

MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 2:39 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Germánico escribió:
La cosa empeora: no he entendido nada... ¿De dónde lo has sacado? De El Día no es, ¿no?

Es del inconfundible Terry Pratchett.
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Germánico



Registrado: 14 Oct 2006
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MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 3:00 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Pues... me parece que por muchos años... Gracias, Anraman.
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daniel



Registrado: 08 Ene 2007
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MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 5:14 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Me queda un poco más claro sobre Preston, pero y de la Sra. Tusquets y sus experiencias en la Barcelona post GCE ¿que me podeis decir?
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