Índice del Foro Foro de Hislibris Foro de Hislibris
Libros de Historia, libros con historia
 
 F.A.Q.F.A.Q.   BuscarBuscar   Lista de MiembrosLista de Miembros   Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios   Regí­streseRegí­strese 
 PerfilPerfil   Conéctese para revisar sus mensajesConéctese para revisar sus mensajes   ConectarseConectarse 
El pequeño Pataxú, Tristan Derème

'Por el bien de la patria', de Carlos Arenas Posadas
Ir a página Anterior  1, 2, 3  Siguiente
 
Publicar Nuevo Tema   Responder al Tema    Índice del Foro Foro de Hislibris -> Libros de Historia
Ver tema anterior :: Ver siguiente tema  
Autor Mensaje
Antigono el Tuerto



Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 12325

MensajePublicado: Sab Feb 23, 2019 5:38 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Hindenburg escribió:
Otros pueblos de Europa no se opusieron con tanto tesón como los españoles a los desmanes de "Little Boney". Eso si, lo pagamos muy caro en forma de disolución del imperio en América y tremendo destrozo economico, por no hablar del arrasamiento y robo del patrimonio histórico y artistico que solo es comparable a lo sucedido en la Desamortizacion o en la Guerra Civil.

No me vale como excusa, Japón era un estado feudal muchísimo más atrasado que España en 1867, y en poco más de 20 años, acaba transformándose en una potencia; Alemania fue arrasada hasta sus cimientos en 1945...y, en poco tiempo, volvió a ser la nación más poderosa económicamente de Europa...al igual que Japón tras la Segunda Guerra Mundial (durante la cual no solo fue vaporizado por los bombardeos de EEUU sino que además tuvo que ver dos de sus ciudades exterminadas por dos bombas nucleares); Holanda vio su infraestructura arrasada por los alemanes, y hoy es una potencia económica.....así que la teoría esa de que España no ha levantado cabeza por culpa de Napoleón viene muy cogida por los pelos; no si fue Unamuno u Ortega y Gasset el que lo comentó muy socarronamente "en España todo lo construyeron los moros y todo lo destruyó Napoleón", pues no señores, entre 1814 y 1914 hay cien años de avances en todos los sentidos, a los que España pudo subirse, pero no supo, o no quiso, primero por tres guerras civiles provocadas por unos señores llamados carlistas (y que en realidad eran una panda de meapilas procedentes de las cavernas más profundas de este país), luego una clase política dada a la ineficiencia, la corrupción y el recurso al golpe de Estado, una política económica errática y sin planificación, y por último, una devastadora Guerra Civil seguida por una dictadura (que tuvo entre otros apoyos a los carlistas ya mencionados) cuya política económica dejó la economía de este país en un miserable estancamiento hasta que lograron convencer al cabezón del dictador para que liberalizara la economía y pudieran abrirse las puertas del desarrollo económico de España...como se ve, muchos culpables, y todos españoles de pura cepa...vamos, que en el banquillo de los acusados, Napoleón es el último mono Rolling Eyes
_________________
Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Hindenburg



Registrado: 06 Jun 2007
Mensajes: 934
Ubicación: Prusia Oriental Virtual

MensajePublicado: Dom Feb 24, 2019 9:53 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Estas mezclando temas. Cuando fueron dañadas, Alemania, Japón y Holanda eran países muy industrializados ( aunque la reconstrucción de Alemania en 1947-1955 fue asombrosa, desde luego). España, como todos en 1808-1813 ( salvo los británicos ) era una economía preindustrial con más dificultades de recuperación de estragos severos como los causados por los franceses napoleónicos.

En cuanto a la "banda de meapilas", lo que hicieron los carlistas fue oponerse al robo descarado de las tierras de la Iglesia y de las tierras municipales que cometieron los prepotentes burgueses seducidos por la masonería y el liberalismo con su "capitalismo de amiguetes" que tiene casi todos los defectos del estatismo y del capitalismo sin casi ninguna de sus virtudes. Los mismos burgueses que cuando triunfaron en 1840 se dedicaron al golpismo de los pronunciamientos un día si y el otro también porque no eran capaces de ponerse de acuerdo en una política de mínimos y tenían que ponerse bajo el patrocinio de algún espadón enérgico para suplir su propia incompetencia. Los republicanos y sus delirios de federalismo separatista y socialismo solo terminaron de enredar un panorama que ya estaba enlodado.

Resultado, en 1936-39 tiene que venir otro "centurión" a poner orden ante el fracaso de los burgueses y los demagogos de los partidos. Y con la suficiente intuición como para reparar los daños de la Guerra Civil y de siglo y medio anterior tan errático. En comparación, bastante talento mostró al dejarse aconsejar atinádamente y convertir finalmente a España en una potencia industrializada, eso si, con ciertos desequilibrios internos que en las últimas décadas la progresía del 78 a vuelto a agravar.
_________________
¿Donde diablos se ha metido Ludendorff ? Le necesito...
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Historiamilita



Registrado: 28 Mar 2018
Mensajes: 1106
Ubicación: Entre Extremadura y Madrid

MensajePublicado: Dom Feb 24, 2019 12:26 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Clodoveo11 escribió:
Historiamilita escribió:
...no se dedican a publicar historias nacionalistas y patrioteras como los señores de Edaf.


No, textos internacionalistas o exaltadores del comunismo no se prodigan en EDAF. A Dios gracias. Razz


Xd
_________________
Soldadito del mes de agosto, con tu pantalón rojo vivo intentas pasar inadvertido, pero detrás de las amapolas no hay mucho sitio
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
sciurus



Registrado: 10 Sep 2013
Mensajes: 5703

MensajePublicado: Dom Feb 24, 2019 2:10 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

No deja de dar cierta gracia...si en lugar de durar 30 y muchos años, hacemos de él un cyborg inmortal, gracias a la tecnología concentrada en el anillo metropolitano, igual lideraríamos el G8 y todo. Madre mía!!! En Inglaterra la concentración de tierras desarmortizando las comunales dio lugar a la Revolución Industrial (con la "ayuda" y expolio indio), aquí, como muy bien dices, dio lugar a una burguesía
liberal que lo que anhelaba era vivir de rentas como la rancia aristocracia de Antiguo Régimen, la que en parte se rebeló. El resumende todo el hilo es francamente elocuente. Los partidismos, los bandos, el mirarnos el ombligo, el no mirar jamás por el bien de todos,...tal vez, aquí haría falta menos ejemplos históricos y más sociología para explicar o radiografiar niestro carácter, nuestro atraso, nuesto yo que sé. Alver como este debate sale continuamente a cada ensayo que escuece es ya para analizar. O quizá no somos tan diferentes al resto del mundo. Laughing Crying or Very sad Lo bueno es que, al menos coincidimos, en que no nos pondremos de acuerdo. Que ya es algo. Wink
_________________
Pensad como hombres de acción, actuad como hombres pensantes.

Thomas Mann
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Casandro



Registrado: 11 Oct 2018
Mensajes: 1163
Ubicación: A la izquierda de Dune

MensajePublicado: Vie Mar 01, 2019 2:32 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

No tenemos la obligación de ser objetivos, pero deberiamos intentar tender hacia la objetividad, escuchar y aceptar argumentos del otro....pero eso seria madurar, y no se tan solo si queremos hacerlo.
_________________
Ubi ius, ibi societas
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado Enviar correo
Blackdolphin



Registrado: 01 Dic 2012
Mensajes: 445
Ubicación: Cambrils

MensajePublicado: Sab Mar 23, 2019 5:57 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Una vez acabada la lectura del libro que nos ocupa en este tema del foro, y puesto que del mismo no tengo previsto escribir una reseña, simplemente escribir unas breves palabras a modo de impresiones generales que le hagan justicia, lanzemos una lanza a su favor... (me perdonarán la licencia bélica, es lo que pasa cuando un servidor intenta hacerse el gracioso). La premisa principal de este libro, más allá de lo que se dice y que se ha indicado lo evidente, que la historia la escriben los vencedores, es analizar como las guerras han creado unas élites y estas a partir de sus circunstancias particulares han creado una diversidad socioéconomica regional determinadas en las diferentes territorios hispánicos (por eso su punto de partida es la reconquista, pues sus diversos protagonistas en sus circunstancias concretas en cada territorio crean situaciones concretas que evolucionan con sus particularidades, se puede seguir la evolución de estos territorios a lo largo de los siglos). La estructura del libro es sencilla, cada capítulo es un eje cronológico concreto dividido en subepígrafes que analizan un aspecto concreto a lo largo de toda la cronologia, excepto si el autor divide el capítulo en dos ejes temporales (hay que decir que cuando lo hace esta bastante justificado). Podríamos definir los ejes principales, evolución histórico-bélica del período analizado, organización y carácter del éjercito, relación de este con las élites gobernativas y aspectos económicos generales con sus matices regionales. Todos estos ejes estan analizados en su evolución desde el medioevo hasta el presente, por lo tanto este es su principal baza a su favor, cualquiera interesado en cualquiera de estos ejes tiene una descripción pormenorizada y su evolución a través de los siglos. Por otra parte, destacar un buen uso de las fuentes, bien intercaladas en el texto principal (ya sean de la época o reflexiones de otros historiadores). Puesto que el protagonismo del ejército a nivel político en la historia de este país es especialmente significativo a partir del Siglo XIX no resulta extraño que Los siglos XIX y XX ocupen mucho más de dos terceras partes del libro. Empezar el libro en el medioevo está del todo justificado puesto que la reconquista es el punto de partida en la construcción y definición del territorio del futuro país. Si bien pienso que podría haber más ejemplos comparativos respecto a otros éjercitos de otros paises, el carácter íntrinseco de la institución militar de nuestro país en cada período analizado queda magníficamente retratado...Quizás el último capítulo más que descriptivo del período democrático tenga también un carácter de epílogo con reflexiones interesantes y alguna esperanza en sus palabras finales que podríamos considerar como excesivamente optimista (por no decir del todo ingenua...). A modo de recapitulación: Este libro sirve en muchos aspectos para entender bastante mejor este país llamado España, lo cual no es decir poco...Para un servidor ha sido toda una sorpresa de lo más agradable, desde aquí les recomiendo su lectura...

Hasta otra...


Ultima edición por Blackdolphin el Dom Mar 24, 2019 1:17 pm; editado 1 vez
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
sanpifer



Registrado: 13 Ene 2007
Mensajes: 800

MensajePublicado: Sab Mar 23, 2019 9:08 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Historiamilita escribió:
...no se dedican a publicar historias nacionalistas y patrioteras como los señores de Edaf.


Esto no lo entiendo. ¿¿Quiere decir que editoriales como Pen & Sword, Schiffer Military, Seaforth y la todopoderosa Osprey son editoriales neutrales, no nacionalistas ni patrioteras y ejemplos de objetividad no exaltada??
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Antigono el Tuerto



Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 12325

MensajePublicado: Sab Mar 23, 2019 10:29 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Hombre, si nos ponemos así Laughing
_________________
Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Historiamilita



Registrado: 28 Mar 2018
Mensajes: 1106
Ubicación: Entre Extremadura y Madrid

MensajePublicado: Dom Mar 24, 2019 11:12 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

sanpifer escribió:
Historiamilita escribió:
...no se dedican a publicar historias nacionalistas y patrioteras como los señores de Edaf.


Esto no lo entiendo. ¿¿Quiere decir que editoriales como Pen & Sword, Schiffer Military, Seaforth y la todopoderosa Osprey son editoriales neutrales, no nacionalistas ni patrioteras y ejemplos de objetividad no exaltada??


No he querido decir eso, porque solamente he nombrado a Edaf. Una editorial que parece pésima. Tiene obras de autores que básicamente son plagios directos. Y con esto me refiero a los autores Miguel del Rey y Carlos Canales.

Saludos!
_________________
Soldadito del mes de agosto, con tu pantalón rojo vivo intentas pasar inadvertido, pero detrás de las amapolas no hay mucho sitio
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
APV



Registrado: 02 Oct 2008
Mensajes: 4943

MensajePublicado: Lun Mar 25, 2019 3:28 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

sanpifer escribió:
Historiamilita escribió:
...no se dedican a publicar historias nacionalistas y patrioteras como los señores de Edaf.


Esto no lo entiendo. ¿¿Quiere decir que editoriales como Pen & Sword, Schiffer Military, Seaforth y la todopoderosa Osprey son editoriales neutrales, no nacionalistas ni patrioteras y ejemplos de objetividad no exaltada??

Como todas.

Hay Osprey para comentar a parte, alguno sobre la "Guerra Peninsular" que sigue la tradición anglosajona de que ellos estaban solos en la Península y el resto molestaba, otros que dan la versión americana de la 2GM (ahí se han corregido porque vieron que lo alemán vende y lo soviético también) o los de los años 80 durante la Guerra Fría.

Eso pasa con todo, conocemos Almena que elogian mucho a los Tercios o a los guerreros españoles.

También algún Tribuna da Historia que dan la impresión de que los portugueses estaban a punto de vencer las guerras coloniales hasta sufrir la puñalada por la espalda o que eran casi invencibles creando un imperio. Ojo que también los hay más objetivos que muestran éxitos y fracasos, crueldades y hechos heroicos; pues la Historia está sembrada de todo tipo de cosas
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
sanpifer



Registrado: 13 Ene 2007
Mensajes: 800

MensajePublicado: Mie Mar 27, 2019 3:56 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Desde mi humilde parecer, Edaf (como otras) tiene de todo, de lo mejor a lo peor. En Edaf publica gente muy solvente, como Agustín Rodríguez González, Fernando Martínez Laínez o Philiph Matyszak. Tiene muy buenas biografías y no me disgusta el formato de libro ancho.

Dicho lo cual, es cierto que los dos autores que mencionan parecen "máquinas de escribir" por la cantidad de títulos, y eso huele a "negro" o "plagio".......

Respecto a Almena, me parece correcto que se centre en nuestra historia militar, porque para temas anglosajones ya tenemos para aburrir.......

Teniendo en cuenta, que de la "sequía" hemos pasado a una "edad de oro" editorial (editoriales serias, autores consagrados y un Internet que te acerca a casa casi cualquier publicación extranjera y que desmonta rápidamente los plagios y falsedades documentales), mi "preocupación" es conseguir bajar la pila de pendientes Smile Smile Smile
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Historiamilita



Registrado: 28 Mar 2018
Mensajes: 1106
Ubicación: Entre Extremadura y Madrid

MensajePublicado: Mie Mar 27, 2019 6:21 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Yo con Edaf me quedo con un autor que has nombrado, Agustín Rodríguez González, un artista en todo el buen sentido de la palabra. De los demás no he tenido el placer de leer nada.

No critico la actuación de HRM Ediciones o Almena, son editoriales que tienen de todo un poco, algo que venimos diciendo desde hace tiempo. Hay libros muy buenos y luego otros que te puedes quedar un poco a cuadros. Yo estoy contento con ambas editoriales, también con Desperta Ferro, Ediciones Salamina, etc, etc.

Lo que no se puede evitar pensar, y creo que es una verdad casi general, es que la historia militar siempre trae consigo una mirada más nacionalista que en otras partes de esta disciplina. Con esta afirmación no miro a ninguna editorial. Es algo que veo simplemente en los libros que se van publicando. Quizá por ello mencioné a Edaf, debido al nombre de sus muchos volúmenes.

Concuerdo totalmente contigo Sanpifer. Creo que estamos viviendo un bonito nacimiento de las editoriales dedicados a estos temas. Quiero pensar que esto es solo el comienzo, que todavía no hemos llegado a la "Edad de Oro", todavía queda mucho por hacer.

Saludos!

Isma
_________________
Soldadito del mes de agosto, con tu pantalón rojo vivo intentas pasar inadvertido, pero detrás de las amapolas no hay mucho sitio
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
INIGO



Registrado: 01 Sep 2010
Mensajes: 15599
Ubicación: Reyno de Navarra

MensajePublicado: Mie Mar 27, 2019 6:49 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Me perdonaréis si me meto en la conversación pero entre los libros editados por Desperta Ferro o Salamina y HRM no hay color... la distancia es mucha a favor de los primeros, solo por la elección de los autores y sus referencias internacionales.
_________________
http://elpuentelejano.blogspot.com.es/
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Historiamilita



Registrado: 28 Mar 2018
Mensajes: 1106
Ubicación: Entre Extremadura y Madrid

MensajePublicado: Mie Mar 27, 2019 7:09 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Por supuesto. Nadie niega lo que dices Iñigo, es evidente y sobran las palabras.

Lo que quiero es reconocer que entre todas estas editoriales hacen un esfuerzo en traer cosas nuevas al mercado no vistas antes.

No he comparado ni que una es mejor y otra es peor.
_________________
Soldadito del mes de agosto, con tu pantalón rojo vivo intentas pasar inadvertido, pero detrás de las amapolas no hay mucho sitio
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
INIGO



Registrado: 01 Sep 2010
Mensajes: 15599
Ubicación: Reyno de Navarra

MensajePublicado: Jue Mar 28, 2019 10:19 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Muy cierto. Y entiendo tus comentarios.
_________________
http://elpuentelejano.blogspot.com.es/
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Mostrar mensajes anteriores:   
Publicar Nuevo Tema   Responder al Tema    Índice del Foro Foro de Hislibris -> Libros de Historia Todas las horas están en GMT + 1 Hora
Ir a página Anterior  1, 2, 3  Siguiente
Página 2 de 3
 

 
Saltar a:  
No puede crear mensajes
No puede responder temas
No puede editar sus mensajes
No puede borrar sus mensajes
No puede votar en encuestas


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

eXTReMe Tracker