Índice del Foro Foro de Hislibris Foro de Hislibris
Libros de Historia, libros con historia
 
 F.A.Q.F.A.Q.   BuscarBuscar   Lista de MiembrosLista de Miembros   Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios   Regí­streseRegí­strese 
 PerfilPerfil   Conéctese para revisar sus mensajesConéctese para revisar sus mensajes   ConectarseConectarse 
El pequeño Pataxú, Tristan Derème

Oráculo (Largo)
Ir a página 1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente
 
Publicar Nuevo Tema   Responder al Tema    Índice del Foro Foro de Hislibris -> Concurso hislibreño X
Ver tema anterior :: Ver siguiente tema  
Autor Mensaje
Olethros



Registrado: 22 Jun 2015
Mensajes: 1543
Ubicación: http://librosdeolethros.blogspot.com

MensajePublicado: Lun Oct 30, 2017 2:48 pm    Tí­tulo del mensaje: Oráculo (Largo) Responder citando

Oráculo - Sicino
_________________
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam... ;oP
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
JohnZ



Registrado: 29 Nov 2016
Mensajes: 703

MensajePublicado: Mar Oct 31, 2017 1:55 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Me ha gustado, y bastante. No puedo poner pegas. Lenguaje correcto, buena ambientación. Y casi época que me gusta Smile

Buen trabajo. Suerte.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Olethros



Registrado: 22 Jun 2015
Mensajes: 1543
Ubicación: http://librosdeolethros.blogspot.com

MensajePublicado: Mie Nov 01, 2017 8:51 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

En cuanto a la forma, un texto bastante limpio. Dada su extensión, el número de asuntos a revisar es pequeño y no afecta a la impresión general de este lector. Pero convendría prestar atención a algún "dedazo", alguna frase que pide comas por su sintaxis pero no las recibe, algunas repeticiones cercanas evitables, alguna tilde que la RAE recomienda no usar, alguna coma que parece invitar a punto y coma u a otra solución y cosas de ese tipo.

En cuanto al estilo, se da una situación "parecida" a la de La Piedra y la luna: la narración está en pasado y se traen al presente algunas reflexiones. Pero es solo "parecida" porque, en este relato, la cosa se complica porque está narrado en pasado pero desde la perspectiva de un presente en el que el narrador rememora los acontecimientos. De nuevo se entiende lo que el autor/a intentaba hacer respecto a los tiempos de narración y los de "reflexión", pero parece que el supuesto criterio se rompe en alguna ocasión, o al menos lo hace a ojos de este lector, o se altera a veces. Dicho esto, el texto no se hace largo por largo que sea en sí mismo, tiene un ritmo "trotón" que encaja bien con el fondo, fluye, entretiene y es agradable de leer.

En cuanto al fondo, juega con visiones de eventos históricos desde perspectivas y opiniones "supuestas" pero con sentido histórico y narrativo dentro de la trama.

Gracias por compartirlo y mucha suerte en el concurso.

_________________
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam... ;oP
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Wilfred de Ivanhoe



Registrado: 23 Nov 2015
Mensajes: 642

MensajePublicado: Jue Nov 02, 2017 7:05 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Muchas gracias, autor/a, por compartir tu relato.

Según mi opinión, es un texto muy correcto: bien redactado, con una base histórica correcta y bien conocida, un estilo solvente y una narración fluida.

No te puedo poner ningún pero... (pero, pero, creo que te mueves en un entorno cómodo, sin forzar tus límites, cual deportista de élite que se limita a jugar una pachanga con amigos... dominas, y no necesitas arriesgar Very Happy )

Me ha gustado mucho tu relato; buena suerte en el concurso, autor/a.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
caliban66



Registrado: 30 Nov 2008
Mensajes: 2839

MensajePublicado: Jue Nov 02, 2017 9:25 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Me parece un relato demasiado largo. No me parece que aporte nada nuevo, y que el esclavo sea medo o un tío de Cádiz no aporta nada al relato. Va por caminos trillados sin arriesgar demasiado y recurre mucho a los tópicos. Hay alguna frase descontextualizada y creo que si Sadonisa se ha escapado no puede saber cómo ha pasado la noche su familia. Demasiada palabra en cursiva. Demasiado texto después de contar la seducción de Zeodoro. Ahí pega una elipsis.
Vamos, que no me convence.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
sciurus



Registrado: 10 Sep 2013
Mensajes: 2795
Ubicación: La Montaña Manngica

MensajePublicado: Vie Nov 03, 2017 8:21 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Relato largo pero sobrio en cuanto a la historia. Incluso por un momentoe recordaron a Don Quijote y Sancho Panza en una de sus desventuras y con esas historias que se van entrelazando o explicando y su picaresca que también la hay. Muy trabajado el esclavo, no tanto el amo que queda un tanto deslavazado frente al primero.
_________________
Pensad como hombres de acción, actuad como hombres pensantes.

Thomas Mann
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
iñigo montoya



Registrado: 13 Sep 2013
Mensajes: 995
Ubicación: desubicado

MensajePublicado: Sab Nov 04, 2017 3:38 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Muy bien escrito. Un relato bien ambientado en el que el autor/a demuestra su habilidad sin despeinarse.

No dudo de la dificultad de escribir un relato como éste, pero destila confort por los cuatro costados.

El personaje de Temístocles se amolda al ambiente y a al historia como un guante. Sobrio, correcto, sin alharacas. Te dejas llevar y te transporta hasta el entorno de aquella Atenas mítica , gracias a las descripciones.

Un relato que pasa con honores a mis relecturas. he disfrutado mucho leyéndolo. Enhorabuena.

Gracias autor/a , suerte en el concurso.
_________________
"Como desees"
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
ave



Registrado: 22 Oct 2016
Mensajes: 1057

MensajePublicado: Sab Nov 04, 2017 5:48 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Otro de los que a mí me gustan.

Empecé con él sin ganas, lo veía muy largo. Pero, oye, se me ha hecho corto. En algunos pasajes algunas frases un poco largas, como en la “La Piedra y la Luna”. Me parece ver entre los dos relatos algunas similitudes de estilo.

Siempre me gusta pensar en la intención del autor, aunque casi seguro que nunca acierto. En este caso, lo que opino es que el verdadero protagonista no es Temístocles, ni siquiera Sicino con su afán de protagonismo. De lo que quiere hablar el autor, el prota en este relato, es Delfos. El narrador aprovecha cualquier oportunidad para contar la historia del oráculo.

Me ha gustado mucho. Suerte en el oráculo, perdón, en el concurso.
_________________
He pasado unos meses estupendos con estos relatos, incluso leyéndolos
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Hassah



Registrado: 08 Ene 2016
Mensajes: 928

MensajePublicado: Sab Nov 04, 2017 7:06 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Que curioso relato, que amedrenta por tan largo pero después se hace ameno y simpático.
El estilo resulta estupendo, pues se vuelve invisible por completo, y no destaca en absoluto, para eso hay que saber hacérselo. Se trata de un vehiculo que te lleva, y punto. Fraseado neutro, efectivo, dinámico e invisible. Noto, claro, los latinismos a mansalva, pero esto tiene que ver con el propio motivo del relato, y lo excluyo de este punto.

Encontré dos partes diferenciadas en el relato.
En la obertura y viaje, este esclavo socarrón, mitad Sancho Panza, mitad Herodoto, nos pega un repaso extemporáneo y malicioso a mil asuntillos helenos. . No pierde ocasión el texto de comentar lo griego. Si pasa una mosca por allí, seguro que viene a cuento para introducir algún asunto. Esto es lo mejor del texto, pues dinamiza y personifica, haciendo interesante un libro de texto. Podríase utilizar este planteamiento en un colegio para motivar a los chavales con una revisión de anécdotas y hechos. Esta intención justifica cosas en otros lados horribles ( como latinajos ad nauseam, y definiciones mil en el propio texto)
En cualquier caso, la desvergonzada y heterogénea ( no consigue el autor ceñirlos a un clara línea) profusión de asuntos que nos trae a colación el autor, de manera tan extemporánea, tan compartimentados, resumidos y simplificados, cansa un poco.
Para este repaso de la materia a examen, que lo parece, el narrador fuerza ese narrador-esclavo-omnisciente-moderno-vacilón casi demasiado, y deja de funcionar como narrador-personaje en demasiadas ocasiones. Se disocian las voces del narrador y narrador esclavo.


La multitud y gentío tras el discurso inicial puede no conseguirse, queda todo vacío.
Las descripciones no están del todo logradas. Buscan ser breves, por lo que no pueden permitir una recreación a la imaginación, pero no llegan a trasmitir la idea o sensación ni punto focal.

El tono aunque buscado, es demasiado ligero, de chiste, en temas religiosos, proféticos, políticos. Nada se toma en serio. Por otra parte tampoco se presenta claramente como un texto de humor o satírico, pues mantiene una pretensión de contar algo real en todo momento, no solo de utilizar un hilo conductor para el discurso de los personajes.

El repaso vacilón de dislates oraculares es un buen planteamiento, pero el marco y los protagonistas para realizarlo pueden fallar. Tal vez dos ateniense descreídos y relajados en una villa podrían dar pie a este el dialogo

En la segunda parte, cuya preparación sirve de hilo conductor o motivo para el juego de sapiencia anterior, nos venimos en una especie de comedia de picaros enfocada con igual mala baba que todo lo anterior. Todos los elementos del genero están ahí, con las bromas, los clichés y demás. Resulta igual de bien narrada que todo lo anterior, pero, igual que todo lo anterior, se hace pesado por momentos, a pesar del estilo ágil.

La referencia histórica es el fundamento del relato, aunque esta se haga de manera tan instrumental y con tanta intención, y este alejada del narrador y del propio texto. Es un empleo interesante de lo histórico.

Creo que a pesar de los elementos que definen este relato, y lo hacen destacado en lo suyo, falla al querer abarcar estas dos partes tan extensas y que no soportan la tensión puesta en la función del narrador.

Edito para añadir la pericia efectiva del autor en la creación de personajes, definidos y coloridos así al quite y sin necesidad de artificios.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
maria lozano



Registrado: 27 Ago 2012
Mensajes: 485
Ubicación: en el mundanal ruido

MensajePublicado: Lun Nov 06, 2017 3:43 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Un rodeo larguísimo y grandilocuente para llegar al oráculo: antes hay que pasar por un texto de historia griega puesto en boca de un esclavo erudito; si bien es ingenioso urdir una trama para darle vuelta al oráculo y alinearlo con los planes de Temístocles, y proceder a insertarla en un fragmento de historia griega, no es en cambio un buen experimento, cuando el capítulo de la historia se estira para hacer hueco en él a la trama: el relato se va llenando de muchísimos datos históricos expuestos en largos fragmentos (como el de la página 10 o el de la 17), que hacen densos algunos pasajes del relato, hasta el punto de lucir como rellenos que lo van alargando. La enciclopedia mostró las orejas por todas partes, y terminó el esclavo Sicino perdiendo la insolencia y frescura del comienzo para acabar adoptando un tono académico que lo hace ver falso. La pastora aporta una ligereza que airea el relato al igual que los dos hoplitas, pero como todos están insertados en el libro de historia nunca logran soltarse del todo.
En todo caso suerte, no dudo que muchos lectores estiman estos densos y muy griegos vistazos.
_________________
Confía en el cuento, no en quien lo cuenta. (D.H. Lawrence)
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
kelin



Registrado: 28 Ago 2014
Mensajes: 587
Ubicación: Al calor del Mediterráneo

MensajePublicado: Mar Nov 07, 2017 1:04 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Vaya por delante que los relatos de griegos no se cuentan entre mis favoritos, aunque reconozco que este está bien escrito y se ve muy trabajado.
Se nota con demasiada frecuencia que los protagonistas hablan de cara a la galería, al lector, al explicar temas que ellos deberían de conocer perfectamente, y que aprovecha cualquier ocasión para darnos una lección sobre cultura griega.
Me extraña mucho que alguien de la posición de Temístocles le diga a su esclavo que entre los dos tienen que decidir la pregunta al oráculo, por muy instruido que esté este. Es más, con frecuencia parece que el esclavo es el amo y no al revés, porque tiene muchos más conocimientos sobre todos los temas.
Quizás en algunos momentos me he encontrado un tanto perdido y creo que sobra alguna página, pero la sensación final es muy positiva. Me ha gustado.

Gracias autor/a, y suerte en el concurso.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
akane



Registrado: 05 Nov 2013
Mensajes: 2946

MensajePublicado: Mie Nov 08, 2017 12:31 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Llevo la mitad, así que no voy a comentar todavía, excepto esto:

Cita:
la muchacha debía ser una esclava cuando el cabrero de más edad nos la ofreció como diversión por un precio. Ni yo ni Temístocles aceptamos, a pesar de la gracia con la que se desnudó aquella joven guapa y casquivana. No tuvieron reparos los dos jóvenes hoplitas


Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Nada, que se me ha cruzado la frasecita. Porque, digo yo, si la moza era una esclava y el dueño la ofrece a los soldados a cambio de unas monedas, los casquivanos en todo caso serán los hoplitas, no ella. Ah, pero no, que casquivana solo es aplicable a las mujeres, qué tonterías digo. ¿Y esa es la forma en la que la ve el escolta medo, el del parche y dos cuchillos al cinto? ¿Una joven guapa y casquivana? ¿No sería más acorde, poniéndonos en su piel, "con la que se desnudó la puta"? Porque, querido autor (no tengo dudas de que eres un varón), eso de casquivana, no solo es machista hasta la repulsión sino que en boca de este personaje suena de una ñoñez imbatible.

Y mis disculpas, pero es una expresión que me repatea.

Comentaré más en profundidad cuando lo termine.
_________________
No solo me gusta ser diferente de los demás, sino que odio los momentos en que dejo de serlo.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
KEMENTERIO



Registrado: 28 Jul 2013
Mensajes: 2299
Ubicación: Desubicado

MensajePublicado: Mie Nov 08, 2017 12:40 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

akane escribió:
los casquivanos en todo caso serán los hoplitas, no ella. Ah, pero no, que casquivana solo es aplicable a las mujeres, qué tonterías digo.



Akane, no te has sabido explicar, aunque se te ha entendido, los soldados eran casquinabos y para dejar de serlo contrataron los servicios de la casquivana que en realidad era puta, pero se hacía pasar por casquivana porque en el texto esta palabra quedaba mejor...
_________________
Sin maestros la vida desaparecería en la tierra en tres años... ¿O. Era sin abejas?

http://cordojo.blogspot.com.es/
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Hassah



Registrado: 08 Ene 2016
Mensajes: 928

MensajePublicado: Mie Nov 08, 2017 2:52 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

En un primer momento me sorprendió . También la sexualizacion burda e instrumental de la esclava( que es manoseada, usada y todo de una manera muy ligera, casi maliciosa).
Puede gustarme más o menos leer cosas así, pero, desde luego, quiero prevenir sobre confundir la voz ( e inferencias que puedan sugerirnos) del narrador de un relato y la de su autor. La ficción es ficción, y ficción es desde el narrador hasta el título.

Por otra parte, ya expresé en su momento mi opinión de que, como narradores de nuestro tiempo, deberíamos proponernos el aportar algo a este "problemilla" de desigualdad que sufre nuestro mundo, tratando de narrar de otra manera lo referido a las mujeres.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
akane



Registrado: 05 Nov 2013
Mensajes: 2946

MensajePublicado: Mie Nov 08, 2017 4:29 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

No, Hassah; creo que, como bien dice Kementerio, es que me he explicado muy mal.

No confundo la voz del narrador con la del autor. Yo no. Este es precisamente el punto. Un esclavo- escolta/mercenario/guardaespaldas, que por lo que se nos cuenta ha vivido lo suyo, no ve a la esclava y piensa, "mira, qué moza tan guapa y ligera de cascos. Qué suerte para nuestros fogosos hoplitas". Eso es lo que no me ha gustado. Que a nivel personal la expresión me guste más o menos no tiene nada que ver con el relato en sí. Tampoco me gusta la idea de que el cabrero prostituya a su esclava, pero es lo que había, y no me voy a poner a insultar al cabrero.

Es una expresión que se queda a medio camino entre lo que el personaje-narrador (en su tiempo, sus circunstancias, y su experiencia vital) pensaría de la esclava.

Cita:
La puta era guapa, y tenía gracia al desnudarse
.

Eso es coherente. Ni me habría llamado la atención. Lo otro es una inferencia pseudo- políticamente correcta del autor, y creo yo, una metedura de gamba estilísticamente. Pero vaya, en cualquier caso, tampoco quiero provocar una gran polémica al respecto. (Aunque si la hay, no me escondo, claro). Twisted Evil Estoy terminando de leer el relato, a ver si me da tiempo a dejar el comentario
_________________
No solo me gusta ser diferente de los demás, sino que odio los momentos en que dejo de serlo.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Mostrar mensajes anteriores:   
Publicar Nuevo Tema   Responder al Tema    Índice del Foro Foro de Hislibris -> Concurso hislibreño X Todas las horas están en GMT + 1 Hora
Ir a página 1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente
Página 1 de 6
 

 
Saltar a:  
No puede crear mensajes
No puede responder temas
No puede editar sus mensajes
No puede borrar sus mensajes
No puede votar en encuestas


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

eXTReMe Tracker