|
Foro de Hislibris Libros de Historia, libros con historia
|
|
Ver tema anterior :: Ver siguiente tema |
Autor |
Mensaje |
farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39566
|
|
Volver arriba |
|
|
APV
Registrado: 02 Oct 2008 Mensajes: 4934
|
|
Volver arriba |
|
|
Marcos M.
Registrado: 20 Ene 2019 Mensajes: 1403 Ubicación: Madrid
|
Publicado: Jue Oct 08, 2020 6:52 pm Título del mensaje: |
|
|
Yllanes escribió: |
no decir nada más que lugares comunes.
El apartado visual fue otra clara victoria de Harris. Lenguaje corporal, energía e incisividad frente a letargo. Pence estuvo tan estirado que tuvo una mosca en la cabeza más de dos minutos hasta que la mosca se aburrió y se marchó. |
Yo no estoy informado sobre la actualidad de la política estadounidense; pero me llama la atención lo de los lugares comunes. ¿Y si fuesen ideas ciertas? No sé si lo son. Lo que quiero decir es que no se trata de ser original, sino de exponer argumentos que se ajusten a la realidad. Si ciertos argumentos mil veces expuestos se ajustan a la realidad, la poca originalidad obviamente da igual...
También me llama la atención lo del lenguaje corporal. Para mí lo importante deberían ser las ideas, los argumentos, y deberíamos prestar menos atención a estas cosas. Obviamente, si las ideas son buenas y, encima, el candidato es enérgico, miel sobre hojuelas; pero lo primero son los argumentos.
Y si los candidatos estadounidenses son como los de aquí, entonces los debates deben de ser absolutas pérdidas de tiempo porque aquí se argumenta poco, se emplean falacias, argumentos ad hominem para desacreditar al rival y hay muy pocas ganas de entablar un debate serio fundado en estas líneas: qué quiero hacer, por qué quiero hacerlo y cómo. Pero, en fin, la política es un reflejo de la ciudadanía: si el nivel de los políticos es bajo, eso se deba a que, en general, el nivel de los votantes es bajo y votan de manera poco racional. Al final, los políticos ajustan su discurso a su audiencia....
Ultima edición por Marcos M. el Jue Oct 08, 2020 11:36 pm; editado 1 vez |
|
Volver arriba |
|
|
farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39566
|
|
Volver arriba |
|
|
Yllanes
Registrado: 02 Mar 2010 Mensajes: 1248 Ubicación: San Francisco
|
Publicado: Jue Oct 08, 2020 7:07 pm Título del mensaje: |
|
|
Marcos M. escribió: |
Yo no estoy informado sobre la actualidad de la política estadounidense; pero me llama la atención lo de los lugares comunes. ¿Y si fuesen ideas ciertas? No sé si lo son. Lo que quiero decir es que no se trata de ser original, sino de exponer argumentos que se ajusten a la realidad. Si ciertos argumentos mil veces expuestos se ajustan a la realidad, la poca originalidad obviamente da igual...
|
Con lugares comunes me refiero a que se saltó el tiempo y dio una imagen terrible para decir cosas sin sustancia tipo «los niños son el futuro», «somos un gran país», etc. Todo esto hablando por encima de dos mujeres y quitándoles el tiempo.
Cita: |
También me llama la atención lo del lenguaje corporal. Para mí lo importante deberían ser las ideas, los argumentos, y deberíamos prestar menos atención a estas cosas. Obviamente, si las ideas son buenas y, encima, el candidato es enérgico, miel sobre hojuelas; pero lo primero son los argumentos.
|
No hay argumentos porque no hay debate y además Pence es capaz de decir las mentiras más gordas sin inmutarse. Al no haber sustancia, queda la imagen. Y la imagen importa electoralmente. El ejemplo de siempre es el famoso debate entre Kennedy y Nixon, el primero televisado. Los oyentes por la radio pensaron que ganó Nixon, los telespectadores le dieron abrumadoramente la victoria a Kennedy.
Aquí estamos hablando de un debate que tiene lugar en un contexto particular, que es lo que no parece entender el articulista de El País antes citado. Se trata de convencer a las personas que puedan quedar indecisas a estas alturas. ¿Cuál es el perfil de esos votantes? No los van a convencer presentando planes detallados de nada, especialmente cuando tu rival puede mentir y decir que él tiene un plan mejor. Cualquiera con un mínimo de interés lleva ya decidido meses o años.
No, en la situación actual el objetivo es no dar miedo y que no se piensen que los demócratas son unos radicales «socialistas» que quieren destruir el país. Y ya si se puede, caer bien. Por eso Harris no estuvo en plan inquisitorial atacando a Pence. |
|
Volver arriba |
|
|
Antigono el Tuerto
Registrado: 28 Mar 2010 Mensajes: 12315
|
Publicado: Jue Oct 08, 2020 7:27 pm Título del mensaje: |
|
|
Pobre mosca, la que le está cayendo _________________ Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
|
Volver arriba |
|
|
sciurus
Registrado: 10 Sep 2013 Mensajes: 5682 Ubicación: La Montaña Manngica
|
Publicado: Jue Oct 08, 2020 7:30 pm Título del mensaje: |
|
|
El lenguaje corporal es básico, más aún que las palabras. De hecho mira un telediario cualquiera y ver un arqueo de cejas o un desvío de ojos...y cambian la noticia. En los políticos es vital, más aún que lo que dicen o idean. _________________ Pensad como hombres de acción, actuad como hombres pensantes.
Thomas Mann |
|
Volver arriba |
|
|
Hindenburg
Registrado: 06 Jun 2007 Mensajes: 934 Ubicación: Prusia Oriental Virtual
|
Publicado: Jue Oct 08, 2020 7:40 pm Título del mensaje: |
|
|
farsalia escribió: |
Qué van a decir en Fox News, claro... |
Qué van a decir en CNN, claro... _________________ ¿Donde diablos se ha metido Ludendorff ? Le necesito... |
|
Volver arriba |
|
|
Yllanes
Registrado: 02 Mar 2010 Mensajes: 1248 Ubicación: San Francisco
|
Publicado: Jue Oct 08, 2020 7:53 pm Título del mensaje: |
|
|
Hindenburg escribió: |
farsalia escribió: |
Qué van a decir en Fox News, claro... |
Qué van a decir en CNN, claro... |
La encuesta de CNN en 2016 dio por ganador del debate a Pence. Esta vez, la misma encuesta lo deja fatal. |
|
Volver arriba |
|
|
farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39566
|
Publicado: Jue Oct 08, 2020 7:58 pm Título del mensaje: |
|
|
Hindenburg escribió: |
farsalia escribió: |
Qué van a decir en Fox News, claro... |
Qué van a decir en CNN, claro... |
Claro, qué sabrá cualquier otra cadena, sea la CNN o la que quieras, que no le baila el agua a Trump...
En serio, asumir todo lo que diga Fox News es como asumir todo lo que diga OK Diario de Pablo Iglesias o ARA de cualquier político independentista... _________________ Web personal
¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!! |
|
Volver arriba |
|
|
Marcos M.
Registrado: 20 Ene 2019 Mensajes: 1403 Ubicación: Madrid
|
Publicado: Jue Oct 08, 2020 7:58 pm Título del mensaje: |
|
|
sciurus escribió: |
El lenguaje corporal es básico, más aún que las palabras. De hecho mira un telediario cualquiera y ver un arqueo de cejas o un desvío de ojos...y cambian la noticia. En los políticos es vital, más aún que lo que dicen o idean. |
Bueno, pero al menos que tengan ideas. Porque soltar "somos un gran país" o "los niños son el futuro" y quedarse tan pancho... Y me da igual el partido o la ideología: casi todos son así, me temo. |
|
Volver arriba |
|
|
Hindenburg
Registrado: 06 Jun 2007 Mensajes: 934 Ubicación: Prusia Oriental Virtual
|
Publicado: Jue Oct 08, 2020 7:59 pm Título del mensaje: |
|
|
Yo diría que la CNN en 2016 era condescendiente con Pence. Ahora no quieren cometer el mismo error. _________________ ¿Donde diablos se ha metido Ludendorff ? Le necesito... |
|
Volver arriba |
|
|
sciurus
Registrado: 10 Sep 2013 Mensajes: 5682 Ubicación: La Montaña Manngica
|
Publicado: Jue Oct 08, 2020 8:22 pm Título del mensaje: |
|
|
Marcos M. escribió: |
sciurus escribió: |
El lenguaje corporal es básico, más aún que las palabras. De hecho mira un telediario cualquiera y ver un arqueo de cejas o un desvío de ojos...y cambian la noticia. En los políticos es vital, más aún que lo que dicen o idean. |
Bueno, pero al menos que tengan ideas. Porque soltar "somos un gran país" o "los niños son el futuro" y quedarse tan pancho... Y me da igual el partido o la ideología: casi todos son así, me temo. |
Sin duda, compañero. Aunque pieso que hoy día, y espero bo abrir debate espeso, los partidos son más ideas, como has dicgo, que ideologías. Y, por desgracia, y de ahí l importancia de un líder que arrastre masas, más basados en personalismos. De ahí que cuiden su discurso y su lenguaje corporal. _________________ Pensad como hombres de acción, actuad como hombres pensantes.
Thomas Mann |
|
Volver arriba |
|
|
Marcos M.
Registrado: 20 Ene 2019 Mensajes: 1403 Ubicación: Madrid
|
Publicado: Jue Oct 08, 2020 8:54 pm Título del mensaje: |
|
|
Releo mi frase y me parece confusa: lo de quedarse tan pancho no lo decía por ti, Sciurus, sino por el político, lógicamente. |
|
Volver arriba |
|
|
sciurus
Registrado: 10 Sep 2013 Mensajes: 5682 Ubicación: La Montaña Manngica
|
Publicado: Vie Oct 09, 2020 8:09 am Título del mensaje: |
|
|
Dentro del contexto se entendía perfectamente. _________________ Pensad como hombres de acción, actuad como hombres pensantes.
Thomas Mann |
|
Volver arriba |
|
|
|
|
No puede crear mensajes No puede responder temas No puede editar sus mensajes No puede borrar sus mensajes No puede votar en encuestas
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|