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El pequeño Pataxú, Tristan Derème

La era Trump
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21424
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Jue Ago 13, 2020 11:30 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

¿A quien no le gustan las fresas?

Miente Trump. ¿Mentía la nueva vice al llamar racista a Biden o miente ahora al apoyarle?

Los yankees valoran un montón de cuestiones al decidir el voto, y nos guste o no, muchas nos resultan de ciencia ficción.

Pero es un error personalizar, o asumir que Biden va a tener el mismo control o preparación que un periodista profesional para enfrentarse a Trump.

La pérdida de calidad de la presidencia es un hecho. Pero un hecho que favorece a Trump, que es anti-intelectual, y no a un tipo que se pasó una década en la universidad y aún así mete la pata en la misma medida que uno al que solo conocíamos por la prensa del corazón.
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—Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21424
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Jue Ago 13, 2020 11:40 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Permitidme ponerme el sombrero de adivino.

Trump va a pasar de slow Joe y se concentrará en denunciar a Harriet como una radical.

El problema es que las posibilidades de Harriet de atraer el voto pasan por ser radical.
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Yllanes



Registrado: 02 Mar 2010
Mensajes: 1126
Ubicación: San Francisco

MensajePublicado: Vie Ago 14, 2020 12:02 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Urogallo escribió:
¿A quien no le gustan las fresas?

Miente Trump. ¿Mentía la nueva vice al llamar racista a Biden o miente ahora al apoyarle?


Esto es Kamala Harris «llamando racista» a Biden:
Cita:

I do not believe you are a racist and I agree with you when you commit yourself to the importance of finding common ground.

But, I also believe—and it’s personal. And I—I was actually very—it was hurtful to hear you talk about the reputations of two United States senators who built their reputations and career on segregation of race in this country. And it was not only that, but you also worked with them to oppose bussing. And you know, there was a little girl in California who was part of the second class to integrate her public schools and she was bussed to school every day and that little girl was me. So, I will tell you that on this subject, it cannot be an intellectual debate among democrats. We have to take it seriously. We have to act swiftly.

Lo criticó por oponerse al famoso busing hace décadas (una polémica medida desegregacionista). Esta cita es lo peor que dijo de él en toda la campaña. Ni es llamarlo racista ni es inconsistente con el apoyo que ahora le presta.

En cualquier caso, pretender comparar las mentirijillas o tácticas electoralistas de un político normal con las de Trump no se sostiene. Todos los políticos mienten algo, pero esto es otro nivel.

Cita:
La pérdida de calidad de la presidencia es un hecho. Pero un hecho que favorece a Trump, que es anti-intelectual, y no a un tipo que se pasó una década en la universidad y aún así mete la pata en la misma medida que uno al que solo conocíamos por la prensa del corazón.


No mete la pata en la misma medida, de nuevo esto es una falsa equivalencia. Trump mete la pata muchísimo más y en 2016 se lo conocería solo por la prensa del corazón (a lo mejor en España, en los EE. UU. tenía bastante más recorrido) pero ahora se lo conoce por haber sido el presidente 4 años. No sería equivalente el debate al que tuvo con Clinton.


Cita:
Trump va a pasar de slow Joe y se concentrará en denunciar a Harriet como una radical.

El problema es que las posibilidades de Harriet de atraer el voto pasan por ser radical.


Esto ya sí que no lo entiendo. Si Harris tiene un perfil tipo Hillary Clinton, ¿en qué sentido pasan sus posibilidades de atraer el voto por ser radical? En las primarias las críticas le venían por la izquierda, no por la derecha, era de los candidatos menos «radicales».

Por eso digo que cuando los republicanos hacen un anuncio relacionándola con la «Radical Left» es que tienen pocas ideas, porque esa asociación no se sostiene. Los Justice Democrats (los «radicales») se pasaron las primarias diciendo «Kamala is a cop» y cosas así.
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APV



Registrado: 02 Oct 2008
Mensajes: 3412

MensajePublicado: Vie Ago 14, 2020 1:05 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

En todo caso sería recuperar el voto que se quedó en casa tras los tejemanejes de Hillary frente a Sanders, así Binden asegura el voto centrista y Harris recupera el de izquierda.

Obviamente creo que todo va a recaer sobre Trump, el cual hace unos meses contaba con apoyarse en la solidez de la economía y su propia actuación para mantener el voto que iba hacia el (y no tanto hacia el partido).
Ahora todos los sucesos de este año están pesando mucho.
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momper



Registrado: 14 Dic 2008
Mensajes: 4493
Ubicación: el chacuatol

MensajePublicado: Vie Ago 14, 2020 9:22 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Trump artífice de un acuerdo de normalización de relaciones entre Israel y los EAU; súmese a la retirada de tropas por doquier y a sus esfuerzos por negociar con los talibanes, Kim Jong-un y Maduro: ¿para cuándo el Premio Nobel de la Paz para él?
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21424
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Vie Ago 14, 2020 9:45 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Obviamente Gobernar durante cuatro años de continua exposición te da más oportunidades de equivocarte que el anonimato. Esta sería la equivalencia más mendaz de todas.


Pero no. El fondo del asunto es que nos olvidamos del carácter de Trump y su trascendencia como outsider. Las mentiras, exageraciones, meteduras de pata... Son la marca de fábrica, lleva cuatro años así y no son una palanca para el rival.

Como bien he dicho antes, no califico a una fiscal con un buen historial de dureza punitiva, establezco la evidencia de que su perfil, que busca ampliar el electorado hacia la izquierda, le sirve a Trump para reforzar el suyo a la derecha.



Yllanes escribió:
Urogallo escribió:
¿A quien no le gustan las fresas?

Miente Trump. ¿Mentía la nueva vice al llamar racista a Biden o miente ahora al apoyarle?


Esto es Kamala Harris «llamando racista» a Biden:
Cita:

I do not believe you are a racist and I agree with you when you commit yourself to the importance of finding common ground.

But, I also believe—and it’s personal. And I—I was actually very—it was hurtful to hear you talk about the reputations of two United States senators who built their reputations and career on segregation of race in this country. And it was not only that, but you also worked with them to oppose bussing. And you know, there was a little girl in California who was part of the second class to integrate her public schools and she was bussed to school every day and that little girl was me. So, I will tell you that on this subject, it cannot be an intellectual debate among democrats. We have to take it seriously. We have to act swiftly.

Lo criticó por oponerse al famoso busing hace décadas (una polémica medida desegregacionista). Esta cita es lo peor que dijo de él en toda la campaña. Ni es llamarlo racista ni es inconsistente con el apoyo que ahora le presta.

En cualquier caso, pretender comparar las mentirijillas o tácticas electoralistas de un político normal con las de Trump no se sostiene. Todos los políticos mienten algo, pero esto es otro nivel.

Cita:
La pérdida de calidad de la presidencia es un hecho. Pero un hecho que favorece a Trump, que es anti-intelectual, y no a un tipo que se pasó una década en la universidad y aún así mete la pata en la misma medida que uno al que solo conocíamos por la prensa del corazón.


No mete la pata en la misma medida, de nuevo esto es una falsa equivalencia. Trump mete la pata muchísimo más y en 2016 se lo conocería solo por la prensa del corazón (a lo mejor en España, en los EE. UU. tenía bastante más recorrido) pero ahora se lo conoce por haber sido el presidente 4 años. No sería equivalente el debate al que tuvo con Clinton.


Cita:
Trump va a pasar de slow Joe y se concentrará en denunciar a Harriet como una radical.

El problema es que las posibilidades de Harriet de atraer el voto pasan por ser radical.


Esto ya sí que no lo entiendo. Si Harris tiene un perfil tipo Hillary Clinton, ¿en qué sentido pasan sus posibilidades de atraer el voto por ser radical? En las primarias las críticas le venían por la izquierda, no por la derecha, era de los candidatos menos «radicales».

Por eso digo que cuando los republicanos hacen un anuncio relacionándola con la «Radical Left» es que tienen pocas ideas, porque esa asociación no se sostiene. Los Justice Democrats (los «radicales») se pasaron las primarias diciendo «Kamala is a cop» y cosas así.

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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21424
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Vie Ago 14, 2020 10:09 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Urogallo escribió:
Permitidme ponerme el sombrero de adivino.

l.


Que no se olvide lo acreditado de mis fuentes.
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
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Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Vie Ago 14, 2020 10:46 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

APV escribió:
En todo caso sería recuperar el voto que se quedó en casa tras los tejemanejes de Hillary frente a Sanders, así Binden asegura el voto centrista y Harris recupera el de izquierda.

Obviamente creo que todo va a recaer sobre Trump, el cual hace unos meses contaba con apoyarse en la solidez de la economía y su propia actuación para mantener el voto que iba hacia el (y no tanto hacia el partido).
Ahora todos los sucesos de este año están pesando mucho.


Obviamente está por ver hasta que punto Trump es el candidato Republicano y hasta que punto habrá un partido republicano si él cae (O aunque triunfe y esperemos a 2024)
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Yllanes



Registrado: 02 Mar 2010
Mensajes: 1126
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MensajePublicado: Vie Ago 14, 2020 4:20 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Urogallo escribió:

Como bien he dicho antes, no califico a una fiscal con un buen historial de dureza punitiva, establezco la evidencia de que su perfil, que busca ampliar el electorado hacia la izquierda, le sirve a Trump para reforzar el suyo a la derecha.


No había entendido bien su razonamiento, pero entonces niego la mayor: el papel de Harris no es ampliar el electorado hacia la izquierda.

Vuelvo a la pregunta que planteaba antes: ¿qué candidato era entonces mejor que Harris? Según ese razonamiento parece que ninguno: a uno de izquierdas se lo atacaría por ser de izquierdas y uno de derechas no ampliaría el electorado. Es el tipo de análisis según el cual nada que puedan hacer los demócratas es correcto.

Estas elecciones son muy diferentes. En el bando demócrata, la izquierda está lanzando decididos mensajes de apoyo al ticket (nada que ver con 2016, cuando Sanders saboteó activamente la campaña de Clinton). Y en general se plantean muy claramente como un rechazo a Trump, más que otra cosa. Por poner otro ejemplo, muchas personalidades que normalmente (y en 2016) apoyan al Partido Libertario esta vez han dicho muy claro que van a votar por Biden.

Una muy clara mayoría rechaza a Trump. No olvidemos que en 2016 ya ganó por los pelos, con tres millones de votos menos, con un margen mínimo gracias al desastroso sistema electoral estadounidense. Y entonces sí era un outsider y alguno se creería que iba a hacer algo, además de que la campaña de Clinton (que cometería errores, como todos) se vio atacada por todos lados desde medios en principio progresistas, que al mismo tiempo se tomaban a Trump a broma. Por decirlo de otro modo: el NY Times hizo mucho más daño a Clinton que Fox News.

Resumiendo: Biden solo tiene que reunir el voto anti-Trump. No tiene que expandirse hacia la izquierda, porque la gente de izquierdas que no sea completamente fanática no se va a quedar en casa esta vez (y a la que sea fanática no se la iba a ganar con ninguna estrategia). Va también a tener más apoyo de votantes de «centro», que otras veces adoptaban la cínica postura de que los dos partidos son iguales.
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 33759

MensajePublicado: Sab Ago 15, 2020 8:28 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Mientras, Donaldo utiliza viejas cartas: como en su momento con Obama, aviva teorías conspiranoicas sobre el lugar de nacimiento de Harris y pone en duda que sea ciudadana estadounidense...
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vorimir



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MensajePublicado: Sab Ago 15, 2020 8:57 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Al parecer está desmontando el sistema nacional de Correos para sabotear el voto por correo, el cual se le supone desfavorable.
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21424
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Sab Ago 15, 2020 1:00 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

vorimir escribió:
Al parecer está desmontando el sistema nacional de Correos para sabotear el voto por correo, el cual se le supone desfavorable.


También puede ser una artera estrategia capitalista. Creo que debe ser de lo poco público que les queda.
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Yllanes



Registrado: 02 Mar 2010
Mensajes: 1126
Ubicación: San Francisco

MensajePublicado: Sab Ago 15, 2020 4:46 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Urogallo escribió:
vorimir escribió:
Al parecer está desmontando el sistema nacional de Correos para sabotear el voto por correo, el cual se le supone desfavorable.


También puede ser una artera estrategia capitalista. Creo que debe ser de lo poco público que les queda.


Efectivamente, el USPS lo llevan desmontando 15 años, simplemente por privatizar. Para arruinarlo emplearon la maniobra de obligarles a dejar financiado su plan de pensiones para décadas, lo cual es imposible. Y, por supuesto, en 8 años en la Casa Blanca los demócratas no consiguieron o no quisieron arreglar las cosas.

Pero ahora están yendo mucho más allá. Hace unos meses colocaron a un importante donante republicano al frente, que empezó a reducir servicios drásticamente. Hace una semana se cargaron o redestinaron a docenas de directivos (los que mandan ahora no serían capaces de organizar las cosas ni aunque quisieran).

Y están redueciendo horarios, impidiendo a los carteros hacer horas extras para completar el reparto, etc. Han retirando máquinas clasificadoras en varios centros de distribución (una reducción del 10% de capacidad) y más cosas. La última ha sido ir por las calles quitando buzones (y no de noche a escondidas, sino lo más visiblemente posible).

Es decir, no solo están desmantelando el USPS con la declarada intención de suprimir el voto sino que lo están haciendo de manera muy obvia para mandar el mensaje de que ni intentes votar.

Menos en Florida, claro, que es donde Trump vota por correo y ahí sí dicen que es seguro (porque ahí los que más van a votar por correo son los ancianos que los republicanos necesitan).
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21424
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Dom Ago 16, 2020 12:41 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

https://www.youtube.com/watch?v=6A_tOd0PPu4

Florida tiene más relevancia de lo que yo creía.


https://thepoliticalroom.com/realineamiento-de-potencias-en-oriente-medio/

Trump ya afirma que sin él, la próxima politica de tratados con los grandes internacionales (Iran, China y Rusia) será un Munich Demócrata con Slow Jhon al frente.

Por otro lado, seguro que ya hay una agenda oculta de apertura de relaciones diplomáticas de países del golfo con Israel, cuidadosamente programada para apoyar a Trump en la carrera presidencial.
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momper



Registrado: 14 Dic 2008
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Ubicación: el chacuatol

MensajePublicado: Dom Ago 16, 2020 5:48 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Sobre las teorías conspiranoicas, corramos un tupido velo... Y los buzones se retiran en todas partes, bajen a la calle y busquen uno. Dejen de negarle el pan y la sal a este hombre: sus esfuerzos por la paz han sido constantes desde que se hizo con la presidencia, representa al americano que no quiere gastarse sus dólares en conflictos remotos, a pesar de los halcones que le dicen que "eso es bueno para nuestros negocios".
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