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El pequeño Pataxú, Tristan Derème

Próxima Centauri b
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APV



Registrado: 02 Oct 2008
Mensajes: 2832

MensajePublicado: Lun Abr 09, 2018 12:09 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Arturus escribió:
la cantidad de condiciones necesarias que deben darse para la aparición de vida inteligente, y muy restrictivas, además.

Según lo que sabemos.

Las leyes de la física o la biología son las que son, pero las hemos extraido de nuestra experiencia, de nuestros conocimientos,... para considerarlas universales. El problema es que nuestro conocimiento es limitado por lo que realmente no sabemos exactamente si son siempre así o si habrá que cambiar el paradigma.
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Arturus



Registrado: 10 Jun 2013
Mensajes: 3332
Ubicación: Mare Cantabricvm

MensajePublicado: Lun Abr 09, 2018 1:08 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Está claro que no podemos descartar de entrada formas de inteligencia diferentes a la nuestra, la cuestión es averiguar en qué podrían basarse, porque la vida basada en el carbono tiene unas opciones limitadas. Y, de haberlas (basadas en el silicio, por ejemplo), otra cuestión es la de establecer contacto con ellas.
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caliban66



Registrado: 30 Nov 2008
Mensajes: 2906

MensajePublicado: Lun Abr 09, 2018 5:29 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

¿Conocéis la trilogía de "El problema de los tres cuerpos"? Ciertamente notable. En el segundo libro se desarrolla la inquietante teoría del Bosque Oscuro. Mirad que chuli. El propio Hawkings apuntaba a ello en sus últimos artículos.
El Bosque Oscuro
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Antigono el Tuerto



Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 10726
Ubicación: China

MensajePublicado: Lun Abr 09, 2018 7:19 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Clodoveo11 escribió:
Sí, pero recuerda que el Gordo de la Lotería es uno y sólo uno... Very Happy además que el que haya muchas piezas no quita que sólo sea una la combinación que funcione. Los biólogos son mucho más escépticos que los físicos en este tema, como ya sabrás, y con razón.

Normal; saben lo difícil que es el desarrollo de vida, y el que un planeta esté en la zona habitable no lo convierte en habitado. En nuestro sistema solar hay tres planetas en la zona habitable (Venus, la Tierra y Marte), pero solo uno ha desarrollado vida.
caliban66 escribió:
¿Conocéis la trilogía de "El problema de los tres cuerpos"? Ciertamente notable. En el segundo libro se desarrolla la inquietante teoría del Bosque Oscuro. Mirad que chuli. El propio Hawkings apuntaba a ello en sus últimos artículos.

Y tienen totalmente razón. Siempre que una civilización superior encuentra a una inferior acaba sometiendo y controlando a la inferior...aunque nuestra Historia demuestra que esto no siempre implica el exterminio de los inferiores, ahí tenemos a los romanos y su romanización...¿si nos topamos con alienígenas super-avanzados nos alienizarán? Laughing
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APV



Registrado: 02 Oct 2008
Mensajes: 2832

MensajePublicado: Lun Abr 09, 2018 11:26 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Antigono el Tuerto escribió:
Clodoveo11 escribió:
Sí, pero recuerda que el Gordo de la Lotería es uno y sólo uno... Very Happy además que el que haya muchas piezas no quita que sólo sea una la combinación que funcione. Los biólogos son mucho más escépticos que los físicos en este tema, como ya sabrás, y con razón.

Normal; saben lo difícil que es el desarrollo de vida, y el que un planeta esté en la zona habitable no lo convierte en habitado. En nuestro sistema solar hay tres planetas en la zona habitable (Venus, la Tierra y Marte), pero solo uno ha desarrollado vida.

El problema es que ni siquiera estamos seguros de que en nuestro Sistema Solar solo exista vida en la Tierra, véase las dudas sobre vida a nivel celular en Marte, Titán, Europa y Encelado.

Antigono el Tuerto escribió:
tienen totalmente razón. Siempre que una civilización superior encuentra a una inferior acaba sometiendo y controlando a la inferior...aunque nuestra Historia demuestra que esto no siempre implica el exterminio de los inferiores, ahí tenemos a los romanos y su romanización...¿si nos topamos con alienígenas super-avanzados nos alienizarán? Laughing

La cuestión es la necesidad o el coste de hacerlo, pues salvo para plantar bandera o hipotéticas rutas de comunicación intergaláctica nuestro sistema no ofrece demasiado como para molestarse en eliminarnos.

Si pero esa inferior a la larga o bien pasa a ser parte integrante de la superior, asimilándose y conservando algunos elementos que transmiten a la superior, o cuando las clases altas y medias de la inferior alcanzan cierto nivel se rebelan para segregarse de la superior como una nueva entidad.
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APV



Registrado: 02 Oct 2008
Mensajes: 2832

MensajePublicado: Mar Abr 24, 2018 4:44 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

El día 18 se puso en órbita el Satélite de Sondeo de Exoplanetas en Tránsito o TESS, a partir del día 60 empezará su labor científica, y se espera que detecte miles de exoplanetas.

http://danielmarin.naukas.com/2018/04/19/lanzamiento-de-tess-el-cazador-de-exoplanetas/

SpaceX solo ha cobrado 87 millones por ponerlo en órbita.
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APV



Registrado: 02 Oct 2008
Mensajes: 2832

MensajePublicado: Jue Jun 28, 2018 3:52 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Visto como lo ponen algunos medios, hay que aclarar lo descubierto de Encélado.

El Estudio de los datos de Cassini señalan que se han encontrado móleculas relativamente grandes. La sonda carecía de instrumentos para mediciones precisas y, junto a cosas pequeñas del estilo metano, etano,... con pocas unidades de masa atómica, han encontrado cosas ya en el umbral superior de sus detectores (como no esperaban nada sus detectores y espectrómetros no alcanzaban más allá de 200 unidades de masa atómica). Pero parece que estiman que las hay mayores, y que las que vemos son al chocar con la sonda y partirse.

No supone en absoluto que sea vida, ni que sean de orígen biológico,..., pueden ser de origen químico u otro.

Pero tenemos una zona con agua, calor y compuestos moleculares algo grandes, que no sabes si los hay mayores solo porque no tus instrumentos no los detectan (y cuanto mayor sea, es decir más átomos de carbono más probabilidad de que sea orgánico).

http://danielmarin.naukas.com/2018/06/28/las-macromoleculas-organicas-de-encelado/#more-67969
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Antigono el Tuerto



Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 10726
Ubicación: China

MensajePublicado: Jue Jun 28, 2018 6:50 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Interesante, pero hasta que no haya más datos...recogidos por más sondas de exploración espacial, hay que ser escépticos. No es Encelado un entorno ideal para el desarrollo de vida compleja y de gran tamaño; demasiado lejos del Sol.
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momper



Registrado: 14 Dic 2008
Mensajes: 4104
Ubicación: el chacuatol

MensajePublicado: Mar Ago 14, 2018 9:11 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Joer...

https://twitter.com/Alex_Verbeek/status/1028208326763532288

Shocked
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Down with the kitty!
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Arturus



Registrado: 10 Jun 2013
Mensajes: 3332
Ubicación: Mare Cantabricvm

MensajePublicado: Mar Ago 14, 2018 9:24 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Qué buen vídeo.
Hace poquito que acaban de confirmar la existencia de agua líquida en el polo sur de Marte. Aun siendo inhóspito, es un lugar mucho más probable que Encélado, Europa o similares para albergar algo parecido a la vida.
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21182
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Vie Ago 17, 2018 12:30 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Decepcionado profundamente tras leer algunas cuestiones sobre la carrera espacial...En realidad la NASA ha sido bastante tajante cuando ha hablado en serio: "Enviar una misión tripulada a Marte no es un problema real. El verdadero problema es que para la NASA la prioridad es que los tripulantes regresen. Que regresen vivos. Que regresen en buen estado de salud".

Ahora mismo es prácticamente imposible soñar con una misión en la que los tripulantes no regresasen:

A- Prácticamente invalidos por la pérdida de masa osea y muscular.
B- Totalmente contaminados por la radiación y abocados a sufrir todo tipo de tumores (Solución práctica que se estudia: Que envien ancianos)
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—Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.-
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Balbo



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MensajePublicado: Vie Ago 17, 2018 1:59 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

¿Y por qué no enviamos a Matt Damon? Siempre se las ingenia para regresar Cool
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Desde lo alto de estas piramides, Obélix, veinte siglos nos contemplan (Panoramix dixit)
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21182
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Vie Ago 17, 2018 7:09 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Balbo escribió:
¿Y por qué no enviamos a Matt Damon? Siempre se las ingenia para regresar Cool


América ya ha gastado demasiado dinero en misiones de rescate de Matt Damon!!!!

Además, Eta Centauri está a punto de colapsar, vaya gracia si hubiésemos invertido trillones en ir y nos pilla la supernova de camino
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Antigono el Tuerto



Registrado: 28 Mar 2010
Mensajes: 10726
Ubicación: China

MensajePublicado: Dom Ago 19, 2018 7:02 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Urogallo escribió:
Decepcionado profundamente tras leer algunas cuestiones sobre la carrera espacial...En realidad la NASA ha sido bastante tajante cuando ha hablado en serio: "Enviar una misión tripulada a Marte no es un problema real. El verdadero problema es que para la NASA la prioridad es que los tripulantes regresen. Que regresen vivos. Que regresen en buen estado de salud".

Ahora mismo es prácticamente imposible soñar con una misión en la que los tripulantes no regresasen:

A- Prácticamente invalidos por la pérdida de masa osea y muscular.
B- Totalmente contaminados por la radiación y abocados a sufrir todo tipo de tumores (Solución práctica que se estudia: Que envien ancianos)

Es que, por mucho que a algunos no les guste, el ser humano es un ser vivo de la Tierra, y apto para sobrevivir en ese entorno planetario. Para nosotros el resto de los planetas son tan hostiles como el infierno, si no más.
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Arturus



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Ubicación: Mare Cantabricvm

MensajePublicado: Dom Ago 19, 2018 8:55 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Echadle un vistazo, si os place, a la estupenda trilogía de Marte de Kim S. Robinson la cual, creo, he citado varias veces... Es c/f, vale, pero su idea de la terraformación es muy atractiva.
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