Foro Primigenio de Hislibris

[marcelotodi]

bueno, si tenemos uno abierto para los valientes, tambien podemos homenajear a los traidores

voy a empezar con Hernan Invernizzi, contemporaneo

soldado del Ejército y miembro del ERP de Santucho ( mov guerrillero procubano) ,(escritor y junto a su madre, Eva Giberti,funcionarios del gobierno actual de mi pais), fue el entregador del Comando de Sanidad Militar, con el objetivo de robar el armamento existente, el 6/9/73, durante un gobierno DEMOCRATICO y CONSTITUCIONAL en el que fuera asesinado su jefe ,el Tcnl. Raúl Juan Duarte Ardoy y algunos de sus compañeros soldados

En algun momento se manejo la posibilidad de incluirlo (desconozco si realmente lo hicieron) entre los nombres que se colocarian en el monumento de la Costanera Norte,C.Universitaria, en homenaje a las victimas de la guerra civil de los 70
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"Recuerda, romano, es a ti a quien corresponde conquistar a los pueblos" Eneida,Virgilio

leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi

[marcelotodi]

me olvidaba...
no vale ejemplos de griegos.. sino seria muy facil y se podrian dar una cantidad infinita de ejemplos
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"Recuerda, romano, es a ti a quien corresponde conquistar a los pueblos" Eneida,Virgilio

leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi

[cavilius]

Pero marcelotodi, no lo dirás por Efialtes, que traicionó la causa griega en Termópilas; o por Alcibíades, que se pasó al bando enemigo cuando sus compatriotas le perseguían, para luego traicionar al enemigo y regresar con los suyos; o por los espartanos, que aceptaron oro persa para financiar su guerra contra Atenas; o por Hipias o Demarato, que se refugiaron en Persia y luego combatieron contra sus compatriotas; o por Jenofonte, que guerreó en el bando espartano contra sus conciudadanos atenienses; o por...

Porque si lo dices por ellos, estás muy equivocado. Esos casos no eran traición, eran sólo cambios de perspectiva .
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Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard

[Aretes]

Cambio de perspectiva, de la tierra al olivo, claro.
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Lo que más necesitamos en la vida es gratis y, además, no tiene precio

[cavilius]

Ya os gustaría estar aquí arriba, ya...
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Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard

[solharis]

También los visigodos sabían lo suyo de traiciones...

Después de la coronación de Rodrigo o Roderico tras la muerte de Witiza, algunos nobles proclamaron a Agila, el hijo de Witiza. Primera traición.
Comienza la guerra civil y a los witizanos no se les ocurre otra cosa que contactar con los musulmanes, que habían conquistado el Magreb, para que enviasen un ejército a la Península. Segunda traición.
Al producirse la invasión, los witizanos dejan la guerra civil para hacer causa común contra un enemigo que han llamado ellos. Pero en plena batalla abandonan a Rodrigo y éste es aniquilado con su ejército. Tercera traición.
Para terminar, Tariq, jefe del ejército musulmán, proclama tras la toma de Toledo que Hispania ha pasado a convertirse en una provincia del califato. Cuarta traición.
Después ocho siglos de Reconquista para solucionar tanta traición...

[clío]

¡Rey don Sancho, rey don Sancho!, no digas que no te aviso,
que de dentro de Zamora un alevoso ha salido;
llámase Vellido Dolfos, hijo de Dolfos Vellido,
cuatro traiciones ha hecho, y con esta serán cinco.
Si gran traidor fue el padre, mayor traidor es el hijo.
Gritos dan en el real: -¡A don Sancho han mal herido!
Muerto le ha Vellido Dolfos, ¡gran traición ha cometido!
Desque le tuviera muerto, metiose por un postigo,
por las calles de Zamora va dando voces y gritos:
-Tiempo era, doña Urraca, de cumplir lo prometido.
Y esta traición que os parece?

[Ascanio]

Anda Clío, has escrito el único poema que me sé (ah, no, y el de "Con cien cañones por banda..."). Lo tuve que aprender en el colegio cuando era una niña de...¿8 años? Por ahí, por ahí andaba la cosa.
Pero yo lo sé como:
"que del muro de Zamora un traidor había salido
Vellido Dolfos se llama, hijo de Dolfos Vellido
si gran traidor fue su padre, mayor traidor fue su hijo".
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Las magdalenas me salen chuflas. Pero el pastel de limón me sale pa morirse de güeno.

[clío]

Pues igual hay variantes, este lo he sacado de una pág. de Google, buscando el poema que yo tambien recordaba de cuando era chica, salió así y lo puse.

[daniel]

No olvidemos al mismo Cavilius, que abandonó a sus amigos panhelénicos y se subió al ya famoso olivo
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"Siempre quise tocar con mi lanza una estrella"

[marcelotodi]

alabado seas Daniel!!!
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"Recuerda, romano, es a ti a quien corresponde conquistar a los pueblos" Eneida,Virgilio

leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi

[cavilius]

Eh, que lo mío no es traición; es buscar la descansada vida, huir del mundanal ruïdo, seguir la escondida senda por do han ido los pocos sabios que en el mundo han sido... ¿Habéis leído a Fray Luis de León? Os lo recomiendo.
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Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard

[Germánico]

Bueno, traición gorda: enredo a mi país y a Europa en la guerra más grande que jamás sufrimos, y al perderla digo: "Este Pueblo por el que la desencadené, no es digno de Mí, con lo cual nos hundimos juntitos". ¿Quién soy?

A.- El Alcalde de Pago.

B.- Un señor de Betanzos.

C.- Cachuli y la Panto.

D.- A, B y C. ¡Y cuádrense, carajo!

D.- Todo lo anterior.

E.- ¡Ninguno de ellos!
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Se buscan hombres para un viaje peligroso. Sueldo bajo. Frío extremo. Largos meses de absoluta oscuridad. Peligro constante. No es seguro volver con vida. Honor y reconocimiento en caso de éxito.

[clío]

Pues si no nos das mas pistas, no caigo.....

[cavilius]

El de Betanzos, sin duda.
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Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard