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Foro de Hislibris Libros de Historia, libros con historia
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akane
Registrado: 05 Nov 2013 Mensajes: 5316
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Publicado: Vie Oct 02, 2015 9:59 am Título del mensaje: |
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¡Jajaja! Me vais a permitir la carcajada... ¡Ya está otra vez Likine metiéndose en camisas de once varas! Con lo poco amigo que es de las polémicas!
Yo voy a aportar aquí mi irrelevante granito de arena, porque también en otro hilo se comentaba sobre la composición necesaria de un relato. Supongo que, al fin y al cabo, esto va por escuelas, y recuerdo a un profesor mío de literatura que siempre colocaba los ensayos en un grupo aparte, siempre dentro de lo que es la literatura (claro está) pero como un género especial.
Se hablaba, creo que fue Angelhospvet, y desde luego tiene tanta razón como la tenemos todos, de la necesidad de construir un desarrollo al uso (introducción, nudo, desenlace), pero me da a mí que eso sería más propio del hermano del relato, que es el cuento. ME explico: para mí, un relato es (perdón por la perogrullada) algo que se relata, que puede ser una, digamos, "mininovela" o una simple anécdota, una estampa. El relato engloba al cuento, pero también a la pincelada descriptiva, puede tener personajes que evolucionan o simples nombres que van y vienen cumpliendo una misión.
Ahora bien, una crónica en plan libro de historia del instituto, ¿es un relato? ¿Cuál es su finalidad, deleitarnos con la suma de fondo y forma, o hacernos entender hechos?
Bueno, pues esta ha sido mi intervención. _________________ "Tudo vale a pena quando a alma não é pequena" (Pessoa).
"Voy a anclar mi alma atormentada a la flota británica y a preparar unas galletas" (Susan Baker).
Ultima edición por akane el Vie Oct 02, 2015 10:07 am; editado 1 vez |
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akane
Registrado: 05 Nov 2013 Mensajes: 5316
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Publicado: Vie Oct 02, 2015 10:06 am Título del mensaje: |
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Y ahora voy con el relato en sí.
Formalmente no tengo ninguna pega, está bien redactado, y el inicio con el asunto de la oreja podía haber dado pie a un relato más elaborado. En el sentido de que, más que contarnos una historia, el autor ha decidido contarnos la Historia. Y esto hace que no me convenza este texto. No encuentro el "fondo" del relato, más allá de una (interesante, desde luego) clase de historia.
Que tengas, no obstante, suerte en el concurso! _________________ "Tudo vale a pena quando a alma não é pequena" (Pessoa).
"Voy a anclar mi alma atormentada a la flota británica y a preparar unas galletas" (Susan Baker). |
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hijomoto
Registrado: 15 Ene 2011 Mensajes: 2542
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Publicado: Vie Oct 02, 2015 10:08 am Título del mensaje: |
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Ufff, como no me gusta hablar en términos puristas, diré mi opinión llana al respecto de lo que es un relato.
Relatar es el arte de dar a conocer un hecho (cualquier hecho), y si tú relatas infinitamente mejor y más ameno la lista de la compra que yo el tajo de pasapán de María Antonieta en la plaza de la Concordia, pues chapó. Pero no hay que olvidar que este concurso es un tipo de relato específico, el histórico.
Likine, muchas gracias por el aporte de la palabra "mayéutica", la cual no sabía que venía de las enseñanzas de aquel mítico futbolista de la selección brasileña de los 80´.
Ultima edición por hijomoto el Vie Oct 02, 2015 10:15 am; editado 1 vez |
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sciurus
Registrado: 10 Sep 2013 Mensajes: 5734
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Publicado: Vie Oct 02, 2015 10:13 am Título del mensaje: |
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[quote="akane"]¡Jajaja! Me vais a permitir la carcajada... ¡Ya está otra vez Likine metiéndose en camisas de once varas! Con lo poco amigo que es de las polémicas!
Yo voy a aportar aquí mi irrelevante granito de arena, porque también en otro hilo se comentaba sobre la composición necesaria de un relato. Supongo que, al fin y al cabo, esto va por escuelas, y recuerdo a un profesor mío de literatura que siempre colocaba los ensayos en un grupo aparte, siempre dentro de lo que es la literatura (claro está) pero como un género especial.
Se hablaba, creo que fue Angelhospvet, y desde luego tiene tanta razón como la tenemos todos, de la necesidad de construir un desarrollo al uso (introducción, nudo, desenlace), pero me da a mí que eso sería más propio del hermano del relato, que es el cuento. ME explico: para mí, un relato es (perdón por la perogrullada) algo que se relata, que puede ser una, digamos, "mininovela" o una simple anécdota, una estampa. El relato engloba al cuento, pero también a la pincelada descriptiva, puede tener personajes que evolucionan o simples nombres que van y vienen cumpliendo una misión.
Ahora bien, una crónica en plan libro de historia del instituto, ¿es un relato? ¿Cuál es su finalidad, deleitarnos con la suma de fondo y forma, o hacernos entender hechos?
Bueno, pues esta ha sido mi intervención. [/quote
Amiga y compañera Akane...permíteme que te corrija...no ha sido tu granito de arena para nada irrelevante. Al contrario...he leído varias veces, eso de lq dichosa tríada del escrito (presentanción, desarrollo y desenlace), pero ya va siendo hora de romper esas normas con el relato, y más aún con los cortos. No busquemos paralelismos con los relatos largos y aún más, con las novelas. Suscribo al 100% los comentarios afilados de la katana de Akane. Abramos la mente.
Perdona autor/a que ya promete que en este hilo se va a abrir uno de esos ricos debates. |
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Keops
Registrado: 10 Sep 2015 Mensajes: 322
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Publicado: Vie Oct 02, 2015 10:33 am Título del mensaje: |
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Estáis definiendolo mejor que yo, así que... De todos modos diré que, como apunta Akane, si el autor me hubiera contado/relatado la historia de la oreja en mayor profundidad (la del yunque, el martillo y el estribo ), pues habría tenido más interés y personalidad que la mera enumeración enciclopédica de un suceso. |
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caliban66
Registrado: 30 Nov 2008 Mensajes: 3227
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Publicado: Vie Oct 02, 2015 10:36 am Título del mensaje: |
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En concursos anteriores a esto lo llamábamos "crónica". |
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angelhospvet
Registrado: 11 Sep 2013 Mensajes: 404
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Publicado: Vie Oct 02, 2015 10:44 am Título del mensaje: |
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caliban66 escribió: |
En concursos anteriores a esto lo llamábamos "crónica". |
_________________ "Si no creas algo, esta vida no tiene sentido" A. López Piornos |
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Likine
Registrado: 11 Ene 2009 Mensajes: 4110
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Publicado: Vie Oct 02, 2015 12:12 pm Título del mensaje: |
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hijomoto escribió: |
Likine, muchas gracias por el aporte de la palabra "mayéutica", la cual no sabía que venía de las enseñanzas de aquel mítico futbolista de la selección brasileña de los 80´. |
Si yo dije mayéutica es por que Sócrates_Lr me hacía de partera y no por otra cosa... _________________ «¡Somardonería o Barbarie!»
Proverbio aragonés.
«Si quieres llegar rápido, camina solo; pero si quieres llegar lejos, camina acompañado.»
Proverbio masái. |
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Olethros
Registrado: 22 Jun 2015 Mensajes: 2085 Ubicación: http://librosdeolethros.blogspot.com
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Publicado: Vie Oct 02, 2015 2:20 pm Título del mensaje: |
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Como redacción, trabajo meramente correcto desde una aproximación sencilla a la valoración del mismo. Como relato histórico, su narrativa dificulta, que no impide si es que hay voluntad, englobarlo en dicha clasificación. _________________ Ceterum censeo Carthaginem esse delendam... ;oP |
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Javi_LR
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 6732
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Publicado: Vie Oct 02, 2015 4:42 pm Título del mensaje: |
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Likine escribió: |
hijomoto escribió: |
Likine, muchas gracias por el aporte de la palabra "mayéutica", la cual no sabía que venía de las enseñanzas de aquel mítico futbolista de la selección brasileña de los 80´. |
Si yo dije mayéutica es por que Sócrates_Lr me hacía de partera y no por otra cosa... |
Ya que lo explicas: Μαιευτική: "dar a luz". Todo esto me suena a los que cuentas chistes (o relatos breves con fines risueños) y explican el final.
"Que sí, jajajaja..., que la madre era..., que al final el hijo..., jajaja...". _________________ El ojo que ves no es
ojo porque tú lo veas;
es ojo porque te ve. |
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Likine
Registrado: 11 Ene 2009 Mensajes: 4110
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Publicado: Vie Oct 02, 2015 4:57 pm Título del mensaje: |
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Bueno, es que no quería quedar como uno de esos que suelta palabras a voleo por pura apariencia, sino que la usé por precisión.
Por cierto que, pedantizando ahora ya de verdad, no hay palabra griega que se traslade al castellano con los acentos correctos. Debería, querido Socrátes. haber sido "mayeuticá". Hasta con la musaká nos equivocamos. Y no emborrono más el hilo... _________________ «¡Somardonería o Barbarie!»
Proverbio aragonés.
«Si quieres llegar rápido, camina solo; pero si quieres llegar lejos, camina acompañado.»
Proverbio masái. |
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inigo montoya
Registrado: 13 Sep 2013 Mensajes: 1770 Ubicación: Desubicado
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Publicado: Sab Oct 03, 2015 4:24 pm Título del mensaje: |
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Emborrona, Likine, emborrona.
Como dice Javi LR, estos son los debates que molan, sobretodo cuando uno ni tiene ni idea de literatura ni de la acentuación en la trascripción de las palabras del griego al español.
Sinceramente el relato presentado puedo considerarlo como relato pero no es esa consideración la que me inclina a no considerarlo en mis relecturas...
Lo siento autor/a buena suerte en el concurso. _________________ "Como desees" |
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hijomoto
Registrado: 15 Ene 2011 Mensajes: 2542
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Publicado: Lun Oct 05, 2015 1:49 am Título del mensaje: |
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Pues sí, una vez leído el relato estoy de acuerdo con los comentarios de la mayoría, es un relatocronicón. No le veo mucho más que la información histórica que enumera. |
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cavilius Site Admin
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 14869 Ubicación: Kallipolis
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Publicado: Jue Oct 08, 2015 9:40 am Título del mensaje: |
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Sensación general: muy bien explicada la hazaña de Blas de Lezo en Cartagena de Indias, suceso más o menos conocido de todos y nunca bien ponderado. Ahora bien, el autor ha aportado poquita cosa a la simple descripción de los hechos.
Rebuscando, rebuscando: poco hay que decir: parece que esté uno leyendo un ensayo. ¿Es esto literario? No entro en esos asuntos, solo me atrevo a decir que a mí no me ha gustado. El texto enseña mucho, es didáctico, pero no sé si con eso basta.
Cómo comienza: me gusta eso de empezar así de sopetón con una frase impactante, y esa lo es.
Cómo sigue: datos históricos, bien expuestos, en tono ameno y fácil de seguir. En ese sentido, todo correcto. Pero no veo al autor por ningún lado.
Cómo acaba: razonando qué es lo que hemos leído: un alegato que pretende reivindicar el suceso y rescatarlo del olvido. Pues perfecto, todo en orden, eso es lo que me había parecido.
¿Es evocador? Sí, lo es.
¿Es un buen relato? No. Es mejor que la Wikipedia, pero en este concurso creo que no basta con eso.
¿Me ha gustado? No. _________________ Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard |
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DJuank83
Registrado: 25 Sep 2012 Mensajes: 1143
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Publicado: Jue Oct 08, 2015 2:27 pm Título del mensaje: |
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Otra vez....que no veo el relato.
Queda muy bien como texto introductorio, como presentación de exposición o simplemente como una anécdota, pero no como relato. _________________ Cuando te rechazan, escribes mejor; cuando te aceptan, sigues escribiendo.
C. Bukowski |
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